ФОРУМ ТЕМЫ КОНФЕРЕНЦИИ БЛОГ НОВОСТИ АНАЛИТИКА ПРАВИЛА СПРАВКА РЕКЛАМА ПОМОЩЬ ПРОЕКТУ О ПРОЕКТЕ КОНТАКТЫ
Мобильная версия
Добро пожаловать, Гость!
Логин   Пароль         Регистрация   Восстановить пароль

Ядерная и углеводородная энергетики

Дискурс:
 
Глобальная Авантюра > Форум > Научно-технический раздел > Ядерная и углеводородная энергетики
Список Треды |
<< Предыдущая1...288289290291
Fomor.Perm
12 сентября 2013, 14:15:52  
Тред
Fomor.Perm

Слушатель (1.99)
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 404
Страна: СССР
Город: Пермь
Здесь на ветке об этом складе было.

интересно, это надо понимать так, что уважаемых товарищей с Маяка все-таки уломали этой грудой радиоактивного и токсичного г... заняться? Лет пять назад они, помнится, очень отпирались.
 

Deus est mechanicus
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Dobryаk
12 сентября 2013, 17:19:03  
Тред
Dobryаk

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Практикант (111.05)
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 11,500
Страна: Россия
Город: Подмосковье
интересно, это надо понимать так, что уважаемых товарищей с Маяка все-таки уломали этой грудой радиоактивного и токсичного г... заняться? Лет пять назад они, помнится, очень отпирались.

Ввиду упоминания "Маяка" ясность не помешает (хотя уже и журналамеры своим заголовками могут домохозяек умопомрачить...)

ИСТ и Ростех добудут редкоземельные металлы из сырья для ядерных зарядов

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 12.09.2013

Государственная корпорация "Ростех" подписала соглашение с правительством Свердловской области о сотрудничестве в области глубокой переработки радиоактивных красноуфимских монацитовых песков содержащих порядка 40 тысяч тонн редкоземельных металлов (РМЗ), сообщили "Прайму" в госкорпорации.

"Одна из главных задач соглашения - решение экологической проблемы, найти эффективный способ переработки и утилизации 82,653 тысячи тонн опасного сырья, а не получение прибыли. Исходя из нынешних реалий рынка добыча РЗМ в России является малорентабельной. Для "Ростеха" коммерческая составляющая здесь невысока - проект несёт в себе суть - испытания, наработку экспертизы", - сказали в компании.

Ранее ООО "ТриАрк Майнинг" - предприятие Группы ИСТ и "Ростеха" получило право купить на складах государственного предприятия "Уралмонацит" в Свердловской области 82,653 тысячи тонн концентрата.

Инвестиции и планы

"ТриАрк Майнинг" намерен инвестировать в течение 3-4 лет порядка 1 миллиарда долларов в три разных проекта, один из них - красноуфимский со строительством металлургического комбината.

"Самое сложное - это строительство ГМК. Сложность связана с радиоактивностью, с захоронениями отходов, а имеющиеся технологии должны пройти процедуру универсализации", - считает собеседник агентства.

По его словам, предприятие будет построено через четыре года. Реализация проекта позволяет ликвидировать потенциальную экологическую угрозу в Свердловской области. В рамках политики социальной ответственности предприятие после проведения необходимых экспертиз проведет рекультивацию территории складов на собственные средства.

История вопроса

Радиоактивный монацитовый концентрат начали доставлять в Красноуфимский район Свердловской области с 1956 года. Его привозили из различных регионов Советского Союза, а также Монголии, Бразилии, Кореи, Индии и других стран.

К началу 60-ых годов были заполнены до отказа 23 металлических склада, в которых до настоящего времени находится 1,62 миллиона ящиков - 82,653 тысячи тонн монацитового концентрата.

Основная причина приобретения и накопления монацитового концентрата в СССР - наличие в нём тория. В конце 40-ых годов ХХ века интерес к этому сырью определялся возможностью реализации ториевого ядерного топливного цикла для производства атомных зарядов. Ориентация в дальнейшем на уран-плутониевый топливный цикл привела к потере интереса к монациту.

Экологическая проблема

К началу 2000-ых годов и тара, и склады сильно разрушились, что создало радиационную опасность для населения. В 2002 году было принято решение о строительстве завода по переработке монацита. Однако из-за протестов местных жителей, опасающихся свозимых после переработки песка отходов, решение было отменено. Сейчас над старыми складами построены металлические ангары.

В 2010 году экологи сделали замеры: у ящиков с монацитовым песком дозиметр зафиксировал фон 8743 микрорентген в час при норме - 10 микрорентген. За деревянными сараями фон составил 3 тысячи микрорентген в час.

На данный момент высокорадиоактивный песок вымывается в местную речку Зюрзя, а в трёх километрах от объекта располагается река Уфа, входящая в бассейн Волги.

Позиция правительства области

Позиция правительства Свердловской области в том, чтобы найти хозяина, готового перерабатывать песок с извлечением редкоземельных элементов. Переработка при этом должна производиться на специализированных предприятиях за пределами не только Красноуфимска, но и Свердловской области.

"После извлечения двух компонентов, тория и редкоземельных металлов, отходы должны оставаться в специализированных местах хранения. Таковых на территории региона нет. Это будет проблемой переработчика", - заявил на одной из недавних встреч с экологами замминистра природных ресурсов Свердловской области Александр Александров.

Монацит и РМЗ

По информации собеседника агентства, из 82,653 тысячи тонн монацитового концентрата в течение 7-8 лет, начиная с 2015 года, планируется получить порядка 40 тысяч тонн редкоземельных металлов.

Этим объёмом можно будет закрыть растущие потребности российской промышленности, которые сейчас составляют около 1,5 тысяч тонн в год с прогнозом роста до 6 тысяч тонн к 2020 году.

Монацитовый концентрат - сырьё для производства соединений редкоземельных металлов (РЗМ), потребителями которых являются электронная, атомная, нефтеперерабатывающая, металлургическая промышленность.

Общий объём мирового рынка РЗМ оценивается примерно в 5 миллиардов долларов, основной производитель и потребитель редкоземельных металлов - Китай, который производит около 90% от общей потребности РМЗ.

Российское Томторское месторождение площадью около 250 квадратных километров - одно из крупнейших месторождений РЗМ в мире, его прогнозные ресурсы составляют 154 миллиона тонн руды с содержанием оксидов ниобия - 6,71%, иттрия - 0,6%, скандия - 0,048% и тербия - 9,53%. В настоящее время месторождение находится в нераспределенном фонде.

К решению задачи обеспечения российской промышлености редкоземельными металлами "Ростех" при поддержке Минпромторга РФ приступил ещё два года назад, что получило отражение в утверждённой правительством госпрограмме "Развитие промышленности и повышение её конкурентоспособности".

Реализация программы предусматривает проведение комплекса научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, разработку новых месторождений РЗМ, а также строительство перерабатывающих мощностей.

В результате в 2017-2018 году отрасль не только полностью удовлетворит потребности российских производителей в редкоземельных металлах, но и выведет страну в нетто-экспортеры высокотехнологичной продукции.

О Томторском месторождении писали и ранее, разработка его (северо-запад Якутии, Оленекский улус, 400 км от моря Лаптевых) в 80-х было признана экономически бесперспективной



очень толковый источник http://tdm96.ru/?p=826

Открытая в отдельном окне карта становится кликабельной и вырастает в размере в разы, впрочем, содержания не прибавляется
  Отредактировано: Dobryаk - Вчера в 09:23

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола (Гал. 3, 28 )
Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 4   ?
 
comp
12 сентября 2013, 17:49:40  
Тред
comp

Слушатель (2.43)
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 93
интересно, это надо понимать так, что уважаемых товарищей с Маяка все-таки уломали этой грудой радиоактивного и токсичного г... заняться? Лет пять назад они, помнится, очень отпирались.

Если верить широко известному в определённых кругах тов. Already Yet, это радиоактивное и токсичное г... потенциально - весьма вкусная конфетка. Правда чтобы это "потенциально" превратить в "кинетически" придётся хорошенько пов... поработать.

Экологическая проблема

К началу 2000-ых годов и тара, и склады сильно разрушились, что создало радиационную опасность для населения. В 2002 году было принято решение о строительстве завода по переработке монацита. Однако из-за протестов местных жителей, опасающихся свозимых после переработки песка отходов, решение было отменено. Сейчас над старыми складами построены металлические ангары.

В 2010 году экологи сделали замеры: у ящиков с монацитовым песком дозиметр зафиксировал фон 8743 микрорентген в час при норме - 10 микрорентген. За деревянными сараями фон составил 3 тысячи микрорентген в час.

На данный момент высокорадиоактивный песок вымывается в местную речку Зюрзя, а в трёх километрах от объекта располагается река Уфа, входящая в бассейн Волги.

Вроде как в последние несколько лет над условиями хранения неплохо поработали, видел несколько фоток оттуда - всё весьма цивильно. Сейчас попробую найти.
UPD
Не нашёл, зато обнаружил вот такой любопытный сайтик, не знаю уж, насколько официальный. Среди прочего там есть - фотогалерея с разбивкой по годам. Тех фоток, что я видел, там вроде нету, но те что есть тоже производят достаточно приличное впечатление.

Для примера (под спойлером много картинок):

Скрытый текст

Кстати, вот вытащат они из того монацита редкозёмы, а с торием что будет?
В реку его конечно не выльют, но всё же интересно, из того, что получится в результате добыть его при нужде будет легче или сложнее?
  Отредактировано: comp - 12 сентября 2013 18:04:34
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1   ?
 
Dobryаk
12 сентября 2013, 18:38:24  
Тред
Dobryаk

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Практикант (111.05)
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 11,500
Страна: Россия
Город: Подмосковье
Если верить широко известному в определённых кругах тов. Already Yet

Поскольку, упомянув сумасшедшего Острецова, Already Yet умолчал о советской ториевой программе --- что простительно, так как это малоизвестный эпизод советской ядерной программы ---, то я всячески рекомендую пойти на страницу журнала "Успехи физических наук" за 2007 год,

http://ufn.ru/ru/articles/2007/12/i/references.html

История реализации ториевого режима в советском Атомном проекте

Г.В. Киселев, В.Н. Конев

Государственный научный центр Российской Федерации «Институт теоретической и экспериментальной физики им. А.И. Алиханова», Москва, Российская Федерация

Представлены результаты изучения архивных документов, относящихся к истории реализации ториевого режима в промышленном тяжеловодном реакторе ОК-180, осуществленный впервые в мире в нашей стране. Кратко изложены результаты расчетного и экспериментального изучения особенностей ториевого режима для различных вариантов тяжеловодных ядерных реакторов, включая гомогенный реактор и реактор с газовым (гелиевым)охлаждением. Приводится информация об основных правительственных решениях и этапах разработок и создания реактора ОК-180 для работы его в ториевом режиме. Ранее материалы о реализации ториевого режима тяжеловодного ядерного реактора ОК-180 не публиковались.

Далее следуем инструкции: "Скачивая файл я соглашаюсь с условиями использования (cледует отметить галочкой в квадрате).", ставим эту галочку кликом по открытому квадратику слева от инструкции, и затем кликом по синему подчернутому pdf слева от квадратика открыть саму статью. Удовольствие от чтения гарантировано, хотя статья и рассчитана на приличное физико-техническое образование, но многое можно понять даже без оного.

Удачи и удовольствия!

Я эту ссылку давал в глубинах ветки пару раз, но где их искать, лучше повториться. Почему история стала публичной так поздно? Было время, когда все было непубличным, а потом стало как-то неактуальным.
  Отредактировано: Dobryаk - 12 сентября 2013 19:29:26

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола (Гал. 3, 28 )
Не в сети Не в сети
+ 0.07 / 3   ?
 
Dobryаk
12 сентября 2013, 19:27:36  
Тред
Dobryаk

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Практикант (111.05)
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 11,500
Страна: Россия
Город: Подмосковье
Суть "изящного решения" под грифом? можете вкратце описать?

С сильфонными компенсаторами поварковали, с телескопическим соединением трактов или пришлось схему графитовой кладки изменить?
Или все намного проще?

Подробности обещаны после пуска --- суеверие предрассудок, но в правильных дозах рекомендуется настойчиво.
  Отредактировано: Dobryаk - 12 сентября 2013 19:39:33

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола (Гал. 3, 28 )
Не в сети Не в сети
+ 0.04 / 2   ?
 
Fomor.Perm
Вчера в 06:09  
Тред
Fomor.Perm

Слушатель (1.99)
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 404
Страна: СССР
Город: Пермь
Ввиду упоминания "Маяка" ясность не помешает (хотя уже и журналамеры своим заголовками могут домохозяек умопомрачить...)

это была не инсинуация а вопрос. Выходит новый комбинат будут строить.... Это несомненно радует.
  Отредактировано: Dobryаk - Вчера в 09:38

Deus est mechanicus
Не в сети Не в сети
+ 0.04 / 1   ?
 
Dobryаk
Вчера в 09:40  
Тред
Dobryаk

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Практикант (111.05)
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 11,500
Страна: Россия
Город: Подмосковье
это была не инсинуация а вопрос. Выходит новый комбинат будут строить.... Это несомненно радует.

Раз пошла такая пьянка, то поменял везде "инсинуации" на "упоминание".

В тексте статьи в УФН, к которой я отсылал, есть упоминание о тяжеловодном реакторе КС-150, который был построен в Чехословакии (АЭС А-1)

http://www.ase.atomstroyexport.ru/projects/complete/project22/

Об этом проекте в Инете материала кот наплакал. После двух аварий АЭС через 5 лет полуслужбы закрыли и ремонтировать не стали. Злые языки говорят, что чисто технологически проект был неудачен: для доступа к аварийным участкам ее надо было разбирать до конца. Еще более злые языки говорят, что это была грубая политическая ошибка: на современной языке, локализация проекта в Чехословакии была почти стопроцентной, чехи были богаты собственным ураном, тяжеловодный реактор не требует обогащения урана, так что чехи вдруг выходили на ядерную самостоятельность, что было недопустимо. Но даже при столь ранней смерти А-1 чехи в накладе не остались, так как на этом выросла их мощнейщная по любым меркам промышленная база ядерной энергетики, и они стали ключевым производителем оборудования и корпусов реакторов ВВЭР в рамках СЭВ.
  Отредактировано: Dobryаk - Сегодня в 16:00

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола (Гал. 3, 28 )
Не в сети Не в сети
+ 0.09 / 3   ?
 
Шляхтич Зoсуля
Вчера в 13:21  
Тред
Шляхтич Зoсуля

Слушатель (-1.10)
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 467
Первая скважина на шельфе Кипра дала газ!!!!!!!!!!!!!

Запасы природного газа на 6 лицензионных участках исключительной экономической зоны Кипра оцениваются в 1,1 трлн м3.
Для Европы природный газ Восточного Средиземноморья имеет стратегическое значение как альтернатива импорту из России и Северной Африки.
Энергоснабжение Европы во многом зависит от России, которая является экспортером 35% потребляемого газа.

Право на разработку запасов природного газа в исключительной экономической зоны Кипра получил консорциум Американских компаний. Соглашением предусматривается обязанность консорциума полностью обеспечить газоснабжение Кипра и осуществить экспорт в страны Евросоюза, начиная с 7 млрд м3 в 2020 г ,нарастив экспорт СПГ в Европу в объеме 35 млрд м3/год к 2025 году. Это позволит сократить зависимость Европы от Российского газа на 35%.

Напомним, ранее сообщалось, что новый президент Кипра Н.Анастасиадис обещал принять делегацию Итеры 13 сентября 2013 г и детально разобраться в ситуации с поставками газа.
3 сентября 2013 г глава Минэнерго Кипра Й.Лаккотрипис на встрече с президентом страны заявил, что кипрская Национальная газовая общественная компания DEFA решила отказаться от предложения Итеры по поставкам природного газа ввиду того, что это слишком дорого.

Сто там с Южным потоком?
 

От РФ, вместе с РФ, за счет РФ.
Не в сети Не в сети
-0.06 / 2   ?
 
Шляхтич Зoсуля
Вчера в 14:38  
Тред
Шляхтич Зoсуля

Слушатель (-1.10)
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 467
Строиццо!

Да и вообще, свет клином на этой вашей гейропке не сошёлся

Угу.. 60 ярдов вложений для продажи 38 ярдов газа в год.
ПО 1400 долларей за 1000 кубов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы хоть сами понимаете эти цифры?

Китаю то зашибись, только для России это крайне хреново. Да и европейскую цену Китай никогда в жизни не даст.
 

От РФ, вместе с РФ, за счет РФ.
Не в сети Не в сети
-0.04 / 3   ?
 
comp
Вчера в 15:21  
Тред
comp

Слушатель (2.43)
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 93
Угу.. 60 ярдов вложений для продажи 38 ярдов газа в год.

Ага!
первоначально до 38 млрд куб.

ПО 1400 долларей за 1000 кубов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Установленная мощность всегда стоит дорого, зато потом используется десятилетиями.

Вы хоть сами понимаете эти цифры?

Я - не очень. А вот некто Fitch говорит, что

Цитата:
"Это примерно соответствует текущему объему капитальных вложений Газпрома за 1,5 года", - указывают в Fitch.

О как.
Мне в это не очень верится, но, как известно любому гею и демократическому пану, истинные европейцы никогда не врут.

Китаю то зашибись, только для России это крайне хреново. Да и европейскую цену Китай никогда в жизни не даст.

А это ещё бабка надвое сказала.
1. Цены на тот же СПГ в Средней Азии выше гейропейских, и растут.
2. Доля угля в энергобалансе Китая постепенно снижается, во-первых из-за исчерпания собственных запасов, во-вторых они там таки взялись за экологию. Газ - самая реалистичная замена.
3. Ну, вы же вроде как нам пророчите лютое-бешеное падение цены в четвёртом райхе третьем евросоюзе? Вот и окажется, что Кетай платит больше
4. А если серьёзно, для кого это крайне хреново, так это для гейропоцев. Как бы у них не повторилась ситуация с нефтью Urals, которая внезапно оказалась дороже Brent из-за выхода ВСТО на полную мощность. Ну а месторождения на Кипре пригодятся, чтобы компенсировать падающую добычу в Северном море.
Кстате, а нафига вообще столько эмоций и восклицательных знаков? Я тут прикинул - в 2010-м году гейропоцы сожгли ~ 650 млрд. кубов газу, запасы на Кипре оцениваются в 1100 млрд. Меньше двух годовых потреблений. Как-то на супербомбу не тянет. У Глазпрома вон в одном Штокмане под 4000 лярдов кубов. Хотя киприотам, безусловно, приятно, равно как "консорциуму Американских компаний", которые будут пилить прибыля с этого дела.

Ну и да:

"Затраты на разработку месторождений и строительство газопровода для ежегодной поставки первоначально до 38 млрд куб. м газа в Китай составят около 50-60 млрд долл. в течение четырех лет. Это примерно соответствует текущему объему капитальных вложений Газпрома за 1,5 года", - указывают в Fitch.

Значительная часть этих расходов уже учтена в прогнозах агентства, и Fitch считает, что Китай будет готов оказать содействие с финансированием строительства, возможно, посредством авансовых платежей за часть газа или предоставления долгосрочного финансирования на привлекательных условиях.

В рейтинговом агентстве отмечают, что подписанное 5 сентября 2013г. по итогам переговоров президента России Владимира Путина с председателем КНР Си Цзиньпинем в Санкт-Петербурге соглашение Газпрома с CNPC несет в себе двойную выгоду для Газпрома, открывая доступ на быстрорастущий рынок и снижая зависимость группы от экспорта в Европу. Ранее Fitch указывало, что достижение соглашения о продажах газа с Китаем было бы важным шагом на пути укрепления кредитоспособности Газпрома в долгосрочной перспективе.

Основным поставщиком импортируемого по трубопроводам газа в Китай является Туркменистан: поставки из этой страны в 2012г. составили около 21 млрд куб. м. Агентство полагает, что со временем Газпром может стать лидирующим поставщиком природного газа в Китай как по трубопроводам, так и в форме СПГ.

Ранее сегодня стало известно, что НОВАТЭК, CNPC и консорциум китайских банков подписали меморандум о внешнем проектном финансировании проекта "Ямал-СПГ". Напомним, что CNPC планирует приобрести 20-процентную долю в ямальском проекте и покупать 3 млн т его СПГ ежегодно.
Ссылка


-----
Даже Fitch, сглотнув слюну, которой обычно брызжет в нашу сторону.
Он ведь не МЭРТ какой-нибудь.

Затраты выглядят не маленькими, конечно.
Но ведь, во многом китайцы их и оплатят.
А по сранению с планируемым объемом поставок совсе даже небольшими выглядят.

А еще ведь сможем ойропцам цену приподнять.
  Отредактировано: comp - Вчера в 16:16
Не в сети Не в сети
+ 0.09 / 3   ?
 
Senya
Вчера в 15:25  
Тред
Senya

Модератор раздела
Слушатель (9.02)
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 5,083
Страна: Россия
Угу.. 60 ярдов вложений для продажи 38 ярдов газа в год.
ПО 1400 долларей за 1000 кубов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А сколько по вашему это стоит?
"Затраты на разработку месторождений и строительство газопровода для ежегодной поставки первоначально до 38 млрд куб. м газа в Китай составят около 50-60 млрд долл. в течение четырех лет. Это примерно соответствует текущему объему капитальных вложений Газпрома за 1,5 года"
Не просто кусок газопровода между уже имеющимися, а инфраструктура от "дикого поля" с нуля?

Цитата:
Вы хоть сами понимаете эти цифры?

Объем реализации природного газа через «Газпром экспорт» в дальнее зарубежье (млрд. м3)
Годы 1973 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2011 2012
Всего 6,8 19,3 54,8 69,4 110 117,4 130,3 154,3 138,6 150 138,8

Газпром затратит примерно треть ежегодных инвестиций (которые все равно вкладываются) в течение четырех лет для того, чтобы добавить четверть от суммарных продаж за рубеж в течение примерно 30 лет (как все подобные проекты рассчитываются). лет через 10 окупится, дальше чистая прибыль. Можете предложить более выгодное вложение?

Цитата:
Китаю то зашибись, только для России это крайне хреново. Да и европейскую цену Китай никогда в жизни не даст.

В лучшем случае «Газпром» может рассчитывать на $450 за 1000 куб. м, считает старший аналитик ИК «Анкоринвест» Сергей Вахрамеев.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/16040031/gazprom-vybiraet-indeks#ixzz2elrvstNG
  Отредактировано: Senya - Вчера в 15:26

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 3   ?
 
PoliAndrey
Вчера в 21:18  
Тред
PoliAndrey

Слушатель (0.78)
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 132
Страна: Россия
Город: Ижевск
Главы МИД РК и РФ обсудили вопрос создания центра по обогащению урана.
"..."Есть большой блок сотрудничества в атомной энергетике. Есть устремления совместно работать по всему топливному циклу с учетом наших мощностей на Ульбинском металлургическом заводе. Есть также у нас договоренность по созданию общего центра по обогащению урана. Мы надеемся, что эти договоренности будут сполна реализовываться", - сказал Е. Идрисов. ..."

http://www.mineral.ru/News/54362.html
 

За нашу Родину - огонь, огонь!
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1   ?
 
Дозик
Вчера в 23:48  
Тред
Дозик

Слушатель (13.08)
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 403
Суть "изящного решения" под грифом? можете вкратце описать?

С сильфонными компенсаторами поварковали, с телескопическим соединением трактов или пришлось схему графитовой кладки изменить?
Или все намного проще?

А вам оно на кой? Решили и решили... У вас есть компьютерный код по расчету "физики РБМК" или вы тут просто "г... на вентилятор" решили побросать?
  Отредактировано: Дозик - Вчера в 23:50
В сети В сети
0.00 / 0   ?
 
Dobryаk
Сегодня в 13:12  
Тред
Dobryаk

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Практикант (111.05)
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 11,500
Страна: Россия
Город: Подмосковье
Ув. Dozik!

За редкими исключениями, население этой ветки, включая меня, можно назвать ядерными зеваками, интересующимися предметом. Зевакам просто положено своими вопросами опережать события. Очевидно, что полный протокол операции по лечению "сколиоза графитного позвоночника" РБМК будет под грифом ДСП, и столь же очевидно, что какое-то описание на уровне повыше, чем для бабушек у подъезда, в чем-то специализированном, но публике доступном, появится. Проявим терпение, и судя по намекам на сроки, ближе к весне нам что-то скажут. А пока лучше не ругаться на зевак просто за то, что они зеваки, да вдобавок еще и с идеями --- человечество в целом неисправимо.
  Отредактировано: Dobryаk - Сегодня в 15:56

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола (Гал. 3, 28 )
Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 4   ?
 
Дозик
Сегодня в 17:10  
Тред
Дозик

Слушатель (13.08)
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 403
Ув. Dozik!

За редкими исключениями, население этой ветки, включая меня, можно назвать ядерными зеваками, интересующимися предметом. Зевакам просто положено своими вопросами опережать события.

Ув. Добряк! Человек, который задал вопрос, судя по самому вопросу - знает конструкцию реактора не на уровне "домохозяйки". И вопрос явно провокационный...

Цитата:
Очевидно, что полный протокол операции по лечению "сколиоза графитного позвоночника" РБМК будет под грифом ДСП, и столь же очевидно, что какое-то описание на уровне повыше, чем для бабушек у подъезда, в чем-то специализированном, но публике доступном, появится.

Не... Ничего ДСП-шного нет. Есть отчеты НИКИЭТа и Курчатника по обоснованию безопасности проведения работ. Там все есть с картинками и расчетами.
Просто, может быть это их "интеллектуальная собственность", но то что видел такого грифа не имели... Видимо, сейчас будут итоговые отчеты, доклады и т.д. и т.п. Вобщем, пока команды "рассказывать" - не было. А мы еще со среднемаша к дисциплине привыкли...
 
В сети В сети
0.00 / 0   ?
 
Dobryаk
Сегодня в 17:36  
Тред
Dobryаk

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Практикант (111.05)
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 11,500
Страна: Россия
Город: Подмосковье
Ув. Добряк! Человек, который задал вопрос, судя по самому вопросу - знает конструкцию реактора не на уровне "домохозяйки". И вопрос явно провокационный...

Это так, и вправду нечего бежать впереди паровоза...

А мы еще со среднемаша к дисциплине привыкли...

Я тоже прошел через Средмаш, и разок в жизни даже Славского лицезрел...
 

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола (Гал. 3, 28 )
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
ДядяВася
Сегодня в 19:20  
Тред
ДядяВася

Модератор ветки
Слушатель (31.25)
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 842
Страна: Россия
Город: Москва
Что есть и что будет в атомной энергетике.
Статья, с одной стороны на уровне домохозяек, с другой стороны технически грамотна, без лишних наворотов.

Рекомендуется к обязательному прочтению.

Об открытиях, задоре и технологиях

Иннокентий Стрельченко, AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 14.09.2013

Какие открытия отрасль сделала после Фукусимы? Нужна или не нужна быстрая нам программа? А если нужна, то сейчас или в далёком будущем? В порядке дискуссии мы публикуем колонку нашего автора Иннокентия СТРЕЛЬЧЕНКО.

Скрытый текст

Добряк: позволю дополнить, что упомянутый в тексте бывший замминистра --- это пресловутый Б.И. Нигматуллин
  Отредактировано: Dobryаk - Сегодня в 19:26
Не в сети Не в сети
+ 0.09 / 2   ?
 
Мишел
Сегодня в 20:58  
Тред
Мишел

Слушатель (1.15)
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 26
Страна: Россия
Быстрый реактор даже с таблеточным МОКС - это не коммерческий продукт (с ВВЭР не поспоришь) и не переход на новый уровень решения проблем с топливом и отходами.
А вот быстрый с экологичной компактной системой регенерации топлива и решенными вопросами обращения с РАО - это билет на новый уровень технологий.
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
ДядяВася
Сегодня в 21:59    
Тред
ДядяВася

Модератор ветки
Слушатель (31.25)
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 842
Страна: Россия
Город: Москва
Быстрый реактор даже с таблеточным МОКС - это не коммерческий продукт (с ВВЭР не поспоришь) и не переход на новый уровень решения проблем с топливом и отходами.

БН с КВ > 1 это один из необходимых элементов расширенного топливного воспроизводства, который подразумевает наличие внешнего топливного цикла с выделением урана, плутония и осколков. Без него никуда ничего не расширишь.

Такой опытно-промышленный реактор с отработанной технологией есть только у нас. Поэтому это вполне коммерческий продукт.

Внешний топливный цикл это отдельная песня. Кроме того, передача технологий внешнего топливного цикла (радиохимический завод) упирается в проблемы нераспространения и это не коммерция, а политика.

ВВЭР, по определению, имеет КВ < 1 и для расширенного топливного воспроизводства не годится.

А вот быстрый с экологичной компактной системой регенерации топлива и решенными вопросами обращения с РАО - это билет на новый уровень технологий.

А вот здесь, нельзя ли по подробнее?
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Список Треды |
<< Предыдущая1...288289290291
Глобальная Авантюра > Форум > Научно-технический раздел > Ядерная и углеводородная энергетики
 
Модераторы:
Dobryаk , Senya , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 9, Гостей: 9, Пользователей: 0
 
Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2013 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Facebook   Twitter   ВКонтакте   LiveJournal   Одноклассники
Rambler's Top100