ФОРУМ ТЕМЫ КОНФЕРЕНЦИИ БЛОГ НОВОСТИ АНАЛИТИКА ПРАВИЛА СПРАВКА РЕКЛАМА ПОМОЩЬ ПРОЕКТУ О ПРОЕКТЕ КОНТАКТЫ
Мобильная версия
Добро пожаловать, Гость!
Логин   Пароль         Регистрация   Восстановить пароль

Техногенные катастрофы

Дискурс:
 
Глобальная Авантюра > Форум > Научно-технический раздел > Техногенные катастрофы
Список Треды |
1234...10Следующая >>
xsl
02 мая 2010, 18:26:13    
Тред
xsl

Слушатель (-1.19)
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 85
Страна: Англия
Город: Birmingham
Забанен до 19.09.2013 02:58
http://news.rambler.ru/Russia/head/6213229/ Тема для начала Уже назвали «нефтяным Чернобылем»
Последствия для экологии,компании BP А так же как это все ликвидировать.
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
xsl
02 мая 2010, 18:34:13  
Тред
xsl

Слушатель (-1.19)
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 85
Страна: Англия
Город: Birmingham
Забанен до 19.09.2013 02:58
Обсуждение этой катастрофы как-то вполне прижилось на ветке "Плюс-минус газификация". Вы уверены, что нужна новая?

Просто не нашел такую ветку общую про катастрофы,вот и подумал начать с этой темы
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
mid
02 мая 2010, 20:39:12  
Тред
mid

Слушатель (1.22)
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,109
Думаю, простаивать ветка с названием "Техногенные катастрофы" не будет.
Думаю, что с некоторой конспирологической натяжкой (имеем в виду ХААРП и комедию вокруг вулкана с непроизносимым названием) участившиеся землетрясения можно отнести к техногенному фактору. А если и не так, всё равно картинко складывается очень интересная.
Я вчера обратил внимание:
http://www.f7x.ru/blog/mid/1382#comment-23855
В 2010-м году от землетрясений погибло уже больше 300 000 человек (это при том, что в среднем за год погибает ок. 10 тысяч).

Напомню участникам материал Алексворда Статистика Апокалипсиса.
http://alexsword.livejournal.com/36971.html?thread=7360875
А вот статистика по землетрясениям, тоже достаточно интересна. Источник данных - центр USGS. Вот как выглядит рост числа землетрясений с магнитудой выше 4 с 1973 по 2008 год:

Мы видим здесь рост в 4 раза. Кто-то может сказать - может раньше землетрясения плохо меряли и маленькие не попадали в статистику? Хорошо, возьмем крупнейшие землетрясения, с магнитудой от 8 до 9.9. Таких землетрясений было:
- с 1980 по 1989 - 5
- с 1990 по 1999 - 6
- с 2000 по 2009 (на текущий день) - 12
Так или иначе рост кратный.

Приведу несколько онлайн-мониторов землетрясений.
Скоро пригодятся.

Вот на английском в текстовой форме. Указываются координаты, магнитуда, глубина
За сегодня, например с магнитудой от 4.5 было восемь землетрясений. Пока писал, прибавилось девятое:
http://www.emsc-csem.org/index.php?page=current&sub=list
(ссылку скопировать и вставить. Движок не обрабатывает символ &)
Магнитуда.Регион.Дата.Время
5.0 SUMBAWA REGION, INDONESIA. 2010-05-01 16:34:53.5
5.1 SOUTH SANDWICH ISLANDS REGION. 2010-05-01 16:28:46.8
4.9 OFFSHORE VALPARAISO, CHILE. 2010-05-01 14:41:07.7
4.6 BERING SEA. 2010-05-01 12:54:42.3
4.7 UNIMAK ISLAND REGION, ALASKA. 2010-05-01 12:36:36.2
4.9 NEAR WEST COAST OF HONSHU, JAPAN. 2010-05-01 09:20:40.9
4.8 HINDU KUSH REGION, AFGHANISTAN. 2010-05-01 08:35:04.5
5.0 VANUATU. 2010-05-01 07:26:33.2
4.5 SOUTHERN ALASKA. 2010-05-01 01:12:41.6

Через час добавились еще:
5.7 BIO-BIO, CHILE. 2010-04-16 23:15:37.5
4.9 FLORES REGION, INDONESIA. 2010-04-16 23:04:45.1
5.2 SOUTH OF FIJI ISLANDS. 2010-04-16 22:44:15.6
5.6 BIO-BIO, CHILE. 2010-04-16 22:41:37.0
5.0 OFFSHORE BIO-BIO, CHILE. 2010-04-16 22:38:25.2
4.0 HOKKAIDO, JAPAN REGION. 2010-04-16 22:33:10.3
4.0 NEAR THE COAST OF DJIBOUTI. 2010-04-16 19:05:33.0
4.6 NEAR N COAST OF PAPUA, INDONESIA. 2010-04-16 18:05:12.2

Вот сейсмический монитор на основе гуглмап:
http://www.oe-files.de/gmaps/eqmashup.html
Ну и тот, который меня больше всего умиляет:
http://www.iris.edu/seismon/

Смотрим и видим, что шоу продолжается.
Магнитуда указана размером круга. Красным - землетрясения за сегодня
  Отредактировано: mid - 02 мая 2010 20:57:27

"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
Не в сети Не в сети
+ 0.51 / 6   ?
 
Нетак
02 мая 2010, 20:58:49  
Тред
Нетак

Слушатель (0.00)
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 658
Страна: Россия
В 2010-м году от землетрясений погибло уже больше 300 000 человек (это при том, что в среднем за год погибает ок. 10 тысяч).

Конкретно это утверждение ещё ни о чём не говорит. С тем же успехом можно было в конце 2004 года утверждать, что "В 2004-м году от цунами погибло уже больше 200 000 человек (это при том, что в среднем за год погибает несколько тысяч)" и делать далеко идущие выводы, что в следующие годы от цунами будет гибнуть ещё больше народу. На самом деле из этих 300 000 жертв землетрясений бОльшая часть приходится на Гаити. Просто совпадение, тряхнуло бы на пару-тройку десятков километров дальше от столицы Гаити и статистика была бы не столь ужасающа.

Хотя, несомненно, рост числа землетрясений настораживает.
 

Улыбайтесь - это раздражает!
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
problemsolver
03 мая 2010, 21:53:36  
Тред
problemsolver

Слушатель (18.95)
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,790
Страна: Россия
Город: Мценск-Тула-Москва
Мне непонятно, почему бы просто не взорвать небольшую бомбочку, чтобы перекрыть утечку нефти.
Непонятно.
 

Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
aeroplan_T50
04 мая 2010, 00:07:55  
Тред
aeroplan_T50

Слушатель (-0.34)
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 312
Страна: Россия
Мне непонятно, почему бы просто не взорвать небольшую бомбочку, чтобы перекрыть утечку нефти.
Непонятно.

Будут саркофаг сооружать...
 

Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
duha
04 мая 2010, 00:19:08  
Тред
duha

Слушатель (0.08)
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 28
Раз уж все строят догадки , выскажу свою. Когда то давно читал , что на Чернобыльской АЭС проводился эксперемент, и именно он привел к аварии .А что если предположить , что американы решили сделать не большой взрывчик, и не большую утечку , ну что бы инсценировать запрет бурения в Арктике. Есть фотки в интернете где через несколлько часов платформу тушат специальные суда, и на море нефтяное пятно ( я предполагаю , может эти суда штатно там дежурят , и нефть сразу вытекает , не знаю ) А стуация вышла из под контроля , как и на Чернобыльской АЭС , Ведь первые сообщения появились 4 дня спустя после аварии . И представители ВР держаться очень уверенно и не зависимо , почему? Почти две недели спустя ! вылезли представители притодоохранных организаций и появились статьи об Арктическом шельфе
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
duha
04 мая 2010, 01:24:38  
Тред
duha

Слушатель (0.08)
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 28
Новостей о пожарах , взрывах , авария каждый день не одна. Я первый раз серьезно обратил на это внимание 26 , кстати речь там шла о 1000 баррелей нефти в сутки , сейчас уже 100 000 баррелей. Советский Союз ни кому не напоминает ? США обычно действуют оперативно , а тут какое то жевание соплей . У нас тоже сначала боялись заявить об аварии, ну типа может все не так страшно и само расcосется . Когда поняли ,что не рассосется стали делать какие то невнятные заявления , и уж потом только всем стало ясно , ЧТО ПРОИЗОШЛО ! Анология с Ченобылем произощла, когда прочитал про сооружение купола над скважиной . А про теорию ,что это развод , типа свиного гриппа или потепления , я не согласен . Визгу бы было в СМИ с перых часов, море .
 
Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 1   ?
 
сокол
04 мая 2010, 18:27:11  
Тред
сокол

Слушатель (2.20)
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 785
А вот и сам купол, чудо инженерной мысли и современных технологий...



http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/05/04/AR2010050401577.html
 

[ img ]Неверный формат картинки![ /img ]
www sokol-ff
Не в сети Не в сети
+ 0.37 / 3   ?
 
сокол
05 мая 2010, 21:28:42  
Тред
сокол

Слушатель (2.20)
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 785
Дальше пошел технический момент, который я до конца не понял: Хэйвард отверг утверждения, что задвижки-превенторы можно было запустить с платформы акустическими сигналами: "На глубине в 5 тыс футов это невозмостжно". Надо полагать, что кабельная связь с превенторами была уничтожена взрывом мгновенно?

Судя по всему, задвижки запускаются обычными электродвигателями, запитываемыми с самой платформы по кабелю. Пожар все сжег. Обрывки кабеля лежат на дне. Просто нет электричества. А остальное - гидроаккумуляторы, акустические сигналы - просто красивые журналистские легенды...

Кстати пожар был реально крут. Фотосъемка выглядит как реклама блокбастера фильма-катастрофы...



http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?id=1363931&picsid=449578&stpid=63
 

[ img ]Неверный формат картинки![ /img ]
www sokol-ff
Не в сети Не в сети
+ 0.34 / 3   ?
 
КиевлянинЪ
12 мая 2010, 11:17:07  
Тред
КиевлянинЪ

Слушатель (3.85)
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,138
"Черный юмор" на тему нефтяного пятна - наложи его контуры, на свой родной город в картах Гугла: http://paulrademacher.com/oilspill/
 

Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так будет навсегда!»

Ф.М. ДОСТОЕВСКИЙ "Дневник писателя". сентябрь 1876 г. Глава вторая: "Продолжение предыдущего" ("Кифомокиевщина") Цит. по: Собрание сочинений в 15 томах. С-Пб.: Наука, 1994. Т. 13. С. 299

«Россия должна принадлежать русским, и всякий, кто живёт на этой земле, обязан уважать и ценить этот народ». Император Александр III
Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 1   ?
 
iStalker1
13 мая 2010, 21:07:34  
Тред
iStalker1

Слушатель (2.00)
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,115
Ну что, с начала катастрофы прошло больше 3х недель. Все что BP сумел сделать, это пока попытка установить какой-то дурацкий купол.
Интересно что будет если и это не удастся? Скажут "ну извините, мы ничего не можем" и нефть продолжит утекать пока весь залив не загадит?
 
Не в сети Не в сети
-0.25 / 3   ?
 
xsl
14 мая 2010, 11:46:49  
Тред
xsl

Слушатель (-1.19)
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 85
Страна: Англия
Город: Birmingham
Забанен до 19.09.2013 02:58
Ну что, с начала катастрофы прошло больше 3х недель. Все что BP сумел сделать, это пока попытка установить какой-то дурацкий купол.
Интересно что будет если и это не удастся? Скажут "ну извините, мы ничего не можем" и нефть продолжит утекать пока весь залив не загадит?

Сказали же, если с куполами не получится, будут забуриватся в скважину и глушить ее раствором.И купол не дурацкий,думаете на тыс метров работать это как по...ь?
 
Не в сети Не в сети
+ 0.11 / 2   ?
 
vinetic
14 мая 2010, 14:28:08  
Тред
vinetic

Слушатель (0.65)
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 99
BP получила лицензию на бурение в Мексиканском заливе с нарушениями

Лицензии на бурение шельфа в Мексиканском заливе были выданы компании British Petroleum без согласования со всеми необходимыми федеральными агентствами. Об этом пишет The New York Times. Также нужных разрешений не получили десятки других компаний.

В случаях когда добыча нефти может быть потенциально опасна для флоры и фауны, Служба по контролю за использованием минеральных ресурсов (Minerals Management Service, MMS) обязана согласовывать выдачу лицензий с Национальным управлением океанических и атмосферных исследований США (The National Oceanic and Atmospheric Administration, NOAA). Получения одобрения от NOAA требует федеральное законодательство.

Как пишет издание, специалисты из NOAA неоднократно предупреждали MMS об опасности, которую представляют проекты по бурению в Мексиканском заливе для животных, однако служба все же выдала разрешения на осуществление сотен таких проектов.

Кроме того, сотрудники исследовательского центра MMS утверждают, что руководители службы контроля оказывали на них давление с требованием сфальсифицировать результаты исследований. По словам нескольких бывших и нынешних сотрудников MMS, такие требования выдвигались в тех случаях, когда ученые предупреждали об опасности катастрофы или угрозе для фауны.

В частности, с нарушением законодательства была получена лицензия на строительство платформы Deepwater Horizon, в результате аварии на которой погибли 11 человек.

После взрывов на поверхности океана образовалось нефтяное пятно, которое продолжает увеличиваться в размерах, поскольку из скважины вытекает нефть. Утечку нефти пытались остановить при помощи установки над скважиной специального купола, однако эта попытка потерпела неудачу.
  Отредактировано: vinetic - 14 мая 2010 14:30:28

Не в сети Не в сети
+ 0.04 / 1   ?
 
Хакас
15 мая 2010, 19:27:59  
Тред
Хакас

Слушатель (-0.02)
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 23
Горноспасатели прекратили работы на "Распадской"

http://energyland.info/news-show-tek-ugol-46079
 
Не в сети Не в сети
-0.02 / 2   ?
 
xsl
16 мая 2010, 16:14:46  
Тред
xsl

Слушатель (-1.19)
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 85
Страна: Англия
Город: Birmingham
Забанен до 19.09.2013 02:58
http://news.rambler.ru/Russia/head/6347817/
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Talin
16 мая 2010, 16:43:22  
Тред


Слушатель (0.16)
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 99
Изначально постил в ветке МЭК, по просьбам дублирую тут:

Фоторепортаж по уборке пятна.

http://www.boston.com/bigpicture/2010/05/disaster_unfolds_slowly_in_the.html

много красивых фоток.
 
В сети В сети
+ 0.16 / 2   ?
 
Viatcheslav
18 мая 2010, 14:56:19  
Тред
Viatcheslav

Слушатель (5.65)
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 2,913
Насчет подводных пластов нефти куча вопросов по физике: плотность нефти меняется от месторождения к месторождению от 07. до 0.96 г/см^3. Хотя есть месторождения загазованной меди с плотностью 0.5 г/см^3. Сжимаемость нефти невелика, и на глубине 1.5 км и давлении 1.5 МПа плотность ее вырастает не более чем на 1.5-2 %. Все одно легче воды. Но это для природнопй смеси легких и тяжелых фракций...

Верно, это плотность нефти в целом. А вот плотность мазутных фракций (выкипающих при температурах выше 350 градусов) - уже порядка 950 кг/м^3. А плотность гудрона колеблется от 980 до 1000 кг/м^3.
А коэффициент сжимаемости воды составляет 4.5x10^(-5) 1/бар (приближенно 4.5x10^(-4) 1/МПа) и ниже для морской воды. Если брать приведенный вами коэффициент для нефти, то для воды он ниже в двадцать раз. То есть им можно примерно пренебречь, в отличие от коэффициента сжимаемости нефтяных фракций.

И у меня мнение таково. При подъеме нефти из бурлящей в океане скважины идет процесс расслоения фракций по плотности, строго по дяде Архимеду. Самые легкие фракции поднимаются сразу - газовая, бензиновая, керосиновая, потом идет дизельная, в самом конце всплывет легкая часть мазутной (те углеводороды, которые получают на НПЗ как вакуумные дистилляты и которые при нормальной температуре - уже очень вязкие жидкости, переходящие в аморфные вещества). А для гудронных фракций нефти на большой глубине (в зависимости как раз от состава фракции) создаются условия, когда плотность сжатой нефтяной фракции будет практически равна плотности воды. И фракция соберется в конгломераты, которые могут плавать на глубине очень долго. Конечно, если его пихнуть, то он вверх не пойдет, это фантастика. В конце концов такие конгломераты, скорее всего, затонут.

Так что нефть может "висеть" на таких глубинах и по чисто физическим причинам. Диспергаторы могут "помогать" утяжелять нефтяные конгломераты, но тут я уже пас.
  Отредактировано: Viatcheslav - 18 мая 2010 15:03:29
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
basilevs
20 мая 2010, 14:29:50  
Тред
basilevs

Слушатель (8.98)
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 592
Страна: Россия
Город: Санкт-Путинбург
http://www.usatoday.com/news/nation/oil-spill-map.htm

Всё, южный хвост нефтяного пятна уверенно подхватило морское течение. Теперь пятно будет нести прямо на Флориду.
 
Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 1   ?
 
vinetic
24 мая 2010, 11:28:19  
Тред
vinetic

Слушатель (0.65)
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 99
Бурение на американском шельфе продолжили вопреки мораторию Обамы

Власти США выдали, по меньшей мере, семь разрешений на бурение после того, как 30 апреля президент Барак Обама объявил мораторий на разработку месторождений на американском шельфе в связи с масштабной утечкой нефти в Мексиканском заливе. Об этом пишет The New York Times.

В министерстве внутренних дел США журналистам пояснили, что мораторий распространяется только на разработку новых месторождений, а не на новые проекты на уже существующих месторождениях. Такая позиция, в частности, объясняется наличием ряда законодательных актов, в соответствии с которыми власти обязаны согласовывать меры по развитию уже существующих проектов в течение 30 дней с момента подачи заявки. По словам представителей министерства, все операции, на осуществление которых были выданы разрешения, были направлены на усиление безопасности проектов.

Критики моратория уже заявили, что он был слишком узко сформулирован и не поможет предотвратить экологическое бедствие. В то же время, как рассказал сенатор от Мэриленда Бенджамин Кардин (Benjamin Cardin), при рассмотрении моратория Сенату дали понять, что он распространяется на все виды бурения.

По меньшей мере, шесть из недавно одобренных проектов подразумевают бурение на большей глубине, чем осуществлялось на нефтяной платформе Deepwater Horizon, взрыв на которой привел к разливу нефти в Мексиканском заливе. Организации, занимающиеся охраной природы, подали, как минимум три, иска в суд с целью опротестовать разрешения на бурения, выданные в мае.

Авария на нефтяной платформе BP произошла 20 апреля; в результате 11 человек погибли. Образовавшееся нефтяное пятно достигло берегов США, в штатах Луизиана, Флорида и Алабама было объявлено чрезвычайное положение.

СМИ сообщали, что ВР не раз допускала нарушения внутренних правил безопасности на своих нефтяных платформах. Кроме того, министр внутренних дел США Кен Салазар признал, что Служба по контролю за использованием минеральных ресурсов, ответственная за выдачу лицензий на бурение, также работала с многочисленными нарушениями.

Утечку нефти пытались остановить при помощи установки над скважиной специального купола. Однако вскоре купол пришлось снять из-за непредвиденных осложнений. BP сообщила, что вскоре будет установлен новый купол меньшего размера. Кроме того, 16 мая BP заявила об успехе испытаний системы откачки нефти из поврежденной скважины.
 

Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 1   ?
 
Список Треды |
1234...10Следующая >>
Глобальная Авантюра > Форум > Научно-технический раздел > Техногенные катастрофы
 
Модераторы:
Dobryаk , Senya
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0
 
Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2013 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Facebook   Twitter   ВКонтакте   LiveJournal   Одноклассники
Rambler's Top100