|
|
||
|---|---|---|
| Спокойный |
|
|||
|
Профессионал (867.29) Регистрация: 19.10.2008 Сообщений: 42,410 Страна: |
Цитата: dymaicam Дело в том, что Вы оцениваете происходящее исходя из Вашей собственной идеологии, которая имеет корни в современном православии. Для того, чтобы избегать излишних справок и исторических отступлений я лишь замечу, что это название (ПРАВО - СЛАВИЕ) не отражает СУТИ того мировоззрения, которым вы пользуетесь в самом широком смысле этого слова. Рассмотрю этот вопрос более подробно, дабы избежать двойного или повторногог неверного толкования моими оппонентами. Мирровозрение - как система совокупности взглядов человека, является основной операционной системой для работы со ВСЕЙ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ информацией. Религия как ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ в современном обществе является только ЧАСТЬЮ мировоззрения. (Это фундаментальная точка обсуждения. И давайте пока договоримся об этом.) При таком положении вещей: с одной стороны, мы имеем взгляды общества на сложившееся мироздание, обусловленное: исторически сложившейся системой ценностей под названием "православие" и все остальные (я не буду подробно останавливаться на этом) Я подчёркиваю, что рассматриваю православие не как религиозный культ, а как систему ценностей того или иного человека. Так вот, всё что вы говорите, по своей сути четко укладывается не в религиозные догматы и стилистику православия как религии, а в полученное в ходе Вашего духовного поиска мировоззрение, которое не имеет решения той проблематики о которой ведётся Ваша речь. И рассматривать это надо, прежде всего с позиции понимания того, как сформировалась такая ситуация, при которой у Вас, взрослого и вменяемого человека, в трезвом уме и ясной памяти, НЕТ РЕШЕНИЯ. А понимание этого выведет вас на поиск того мировоззрения, которое не имеет белых пятен, администрируемых не Вами. С уважением. А теперь попробуйте с таким же пафосом обратиться к иудею. ![]() Сдаётся мне, что Белое Братство Украины и Аделаджа Черновицкого цветочки, по сравнению с Вашей сверхзадачей на Глобальной Авантюре.
|
|||
В сети
|
|
| alexsword |
|
|||
|
Профессионал (809.96) Регистрация: 19.10.2008 Сообщений: 574 |
Цитата: Serg924 Чтобы продолжить надо попытаться понять, кто и зачем их писал. Оценить цель писавшего мы можем по достигаемым результатам. Не очень результаты? А почему? А всё очень просто. Частица "не" не воспринимается бессознательными уровнями психики человека, потому, что частица "не" не имеет самостоятельного образа. (Многие наверняка замечали, что для того чтобы человек что-то сделал, надо сказать ему чтобы он этого НЕ делал). Это называется программированием в обход сознания.Если перефразировать - философия плоха, потому что она говорит не делать плохо, а многие берут и делают. Убивают, воруют, развратничают! В чем проблема? Виновата философия! А как надо было писать? Убивайте, воруйте, развратничайте??? Цитата: Crimea каждый отвечает за себя!!! других нет желания и возможности переубеждать и агитировать! Вы свой выбор сделали - я его уважаю!!! Вопрос лишь замыкается - а чему ИМЕННО агитировать? На самом деле, если смотреть за что "агитировал" Иисус, то суть выражается всего несколькими словами: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное!" Начинающийся суперкризис, не исключено, сам по себе станет очень убедительной агитацией. Помните как говорилось о жатве? "24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. ... 36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. 37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого; 39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Откр 14:15 40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!" http://biblia.org.ua/bibliya/mf.html Поэтому, я не думаю, что нужно сочинять что-то новое, нужно лишь осмыслить давно сказанное и помочь осмыслить другим. Исходить при этом следует из того, что наличие и зерен, и плевел - это данность, как и жатва, так было суждено и это не остановить. Пытаться остановить этот процесс - бессмысленно. Но что можно сделать? Это объяснить происходящий процесс другим, чтобы каждый для себя и внутри себя смог определиться, ответить на единственно важный вопрос - кем он себя считает? Зерном или плевелом? И этого, считаю, достаточно.
Отредактировано: alexsword - 04 сентября 2009 10:25:07
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану! |
|||
Не в сети
|
|
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
| dymaisam |
|
|||
|
Слушатель (0.81) Регистрация: 02.09.2009 Сообщений: 76 |
alexsword: АУ - час. Не нужны 10 ссылок. Ответьте на конкретно поставленный выше вопрос - с каким именно из утверждений Вы несогласны и какие у Вас аргументы.
Отвечаю. Цитата Алексворд. "Вопрос лишь замыкается - а чему ИМЕННО агитировать? На самом деле, если смотреть за что "агитировал" Иисус, то суть выражается всего несколькими словами: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное!" Начинающийся суперкризис, не исключено, сам по себе станет очень убедительной агитацией. Помните как говорилось о жатве? " Я подчёркиваю свою принципиальную позицию несогласия с Вами. 1.Иешуа не оставил известных после себя письменных наставлений, ввиду действующей на тот момент исторической реальности. А изустно он дал всего одну, которую в пределе практически не возможно трактовать неверно. "Заповедь новую даю вам: да любите друг друга," Буквально следуя этой заповеди необходимо расшифровать, что такое Любовь. А это возможно только человеку, стремящемуся к НРАВСТВЕННОМУ выбору. А если оставил, то почему они нам известны только со слов пересказчиков канонических текстов. По какой причине не оглашены апокрифы от Иешуа? Пушкин называл переводчиков "ослами просвещения", но это так, к слову. 2.Приводимая цитата Вами сообразна цитате из откровения от Иоанна (именуемого по МЕСТНОСТИ - АПОКАЛИПСИС): http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_otkr1.htm "Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься." То есть в приведённой Вами цитате, как и той, что проиллюстрировал я, нет места ИСПРАВЛЕНИЮ НРАВСТВЕННОСТИ, которая является ОСНОВНЫМ МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИМ ИНСТРУМЕНТОМ ПОЗНАНИЯ. В цитатах, которые Вы привели, есть лозунг: "ПОКАЙСЯ!", но нет "ИСПРАВЬСЯ". То есть в умолчаниях - делай то что делал, не меняя нравственности, НО БОЙСЯ. В этом суть того, в чём я с Вами не согласен. В бытовой практике это сообразно дани на дорогах. Покайся (рублём) и езжай себе. Но бойся! Надеюсь, что противоречия нашего с Вами непонимания сняты.
Отредактировано: dymaicam - 04 сентября 2009 11:30:55
Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном про |
|||
Не в сети
|
|
| еретик |
|
|||
|
Слушатель (0.50) Регистрация: 30.01.2009 Сообщений: 266 Страна: Город: Белгород |
Цитата: dymaicam Продолжая логику беседы 1. я склонен считать, что непонимание объективности нравственного роста, связанного со свободным по СВОЕМУ НРАВСТВЕННОМУ ПРОИЗВОЛУ выбором, и подмена этого понятия ПОКАЯНИЕМ, является основной человеческой ошибкой на этом пути. 2. Это заблуждение замалчивается ВСЕМИ возможными способами. 3. покаяние без исправления ЛИЧНОСТИ ни к чему не приведёт, кроме как вводу запретительного алгоритма и тупику. Это демонстрирует вся современная историческая реальность. 4. поэтому любая выработка критериев поведения без учёта вышесказанного приведёт к нулевому результату. 5. покаяние при этом необходимо принимать как непубличный процесс, а личный СТЫД, свойственный в той или иной мере каждому. обратитесь к Русскому Языку. Там все эти несоРАзМЕРности есть. И далеко за ними идти не прийдётся. ИМХО покаяние в христианстве не ограничивается простым чувством вины, а является деятельным процессом направленым как на изменение собственной личности так и на исправление содеяного вреда. Мне, как атеисту, второй компанент видется несколько неполноценным т.к. вред как правило наносится обществу, а компенсация адресуется богу, но отрицать элемент морального самосовершенствования даже у меня рука не поднимется. |
|||
Не в сети
|
|
| Иван |
|
|||
|
Слушатель (8.99) Регистрация: 23.03.2008 Сообщений: 426 |
Переношу из мэка по рекомендации модераторов
В США существует такое явление как мегабанды латиносов, черных. У них своя организация, экономика и даже идеология. Многие рассматривают эти криминальные объединения как тлеющий фитиль возможной гражданской войны ...они приняли на себя достаточно своеобразную идеологию, которая представляла из себя творческую переработку троцкизма и анархизма для нужд низин американского общества. В ней учится, что придёт время править не полицейско-командной системе, а организовавшимся пролетариям, которые говорят на испанском языке. А для приближения этого счастливого времени можно и нужно заниматься криминально-революционной деятельностью. http://ghoort.livejournal.com/36262.html Это к вопросу о тезисе, что в америке якобы просто некому участвовать в беспорядках, даже в условиях экономического коллапса, голода и т.п. А по-моему как только эти ребята почуствуют слабину - может случится большая резня. |
|||
Не в сети
|
|
![]() |
|
![]() |
|
| Рубль |
|
|||
|
Профессионал (589.39) Регистрация: 08.11.2008 Сообщений: 980 Страна: Город: Иркутск |
Светоч либеральной мысли
В российских СМИ прокатилась волна эмоций, связанных с известием о скором отъезде телеведущего Владимира Познера на ПМЖ во Францию. Одни восприняли эту новость с радостью и облегчением, другие сокрушались “на кого же нас покидает это светоч либеральной мысли”… В конце концов, выяснилось что Познер никуда не уезжает. То ли на Западе он никому не нужен, то ли в цене не сошлись, то ли на белом свете нет других таких стран, где чужаку (а Познер неоднократно открыто признавался, что не считает Россию своей страной) позволят учить народ – как ему жить. В России Познер и ему подобные поработали на славу. О результатах их трудов пишет политолог Сергей Кара-Мурза: “Человек парализован той наглостью и последовательностью, с которой глобалисты ведут демонтаж всего здания культуры и морали. Мы переживаем общечеловеческую культурную катастрофу. В революциях отщепенцев возникает духовный и политический союз изгоев с двух полюсов общества – с вершины социальной пирамиды и с её дна. Смута поднимает с дна антисоциальные силы, – воров и садистов, авантюристов и изуверов. Но они оказываются востребованы париями правящей верхушки, которые в условиях Смуты получают шанс произвести экспроприацию общества. Молодежная мода необуржуазии имитирует модели криминального общества. Девушки делают на груди татуировки, модные среди проституток, парни ходят с серьгами, подражая конокрадам и пиратам. Кумирами стали певцы и поэты, имитирующие уголовный фольклор. Это – лишь неосознаваемый симптом духовного родства, которое реализуется в экономических и политических структурах и функциях. Там, где союз “гуннов верха” и “гуннов дна” локально побеждает, речь идет не о частных ухудшениях жизни - здесь создаются условия, несовместимые с воспроизводством жизни. Общество может лишь временно их пережить, с большими страданиями и потерями, но оно не может к ним приспособиться на стабильной основе. Сегодня каждая страна, каждая культура и каждая личность стоят перед выбором, от которого уже нельзя уклониться. Те, кто выберет сопротивление и борьбу, вынуждены будут отказаться от многих иллюзий и догм и собраться для выработки нового языка и нового мышления, адекватного природе и структуре угрозы.”. Копейка - РУБЛЬ бережет!!! |
|||
Не в сети
|
|
![]() |
|
| alexsword |
|
|||
|
Профессионал (809.96) Регистрация: 19.10.2008 Сообщений: 574 |
Ну, за феминизм!
(внимание - нецензурщина!) Итак, результирующий пост за феминизм и иже. Прежде всего, истоки явления: капиталистический индивидуализм. Система когда каждый индивидуй имеет неотъемлемое право использовать свои личные преимущества чтобы получить от общества как можно больше. Заметьте - не дать, а именно ПОЛУЧИТЬ - в рамках закона. В этой обстановке закон вывернут на обслуживание самих индивидов, а вовсе не моральных принципов, лежащих в основе человеческого общежития. Закон благоволит к тем кто больше всех платит или кто громче всех визжит. В данной питательной среде наиболее стервоотстойные пёзды поняли что если визжать громко и долго, можно развернуть закон в свою сторону. Можно создать своё знаковое поле - поменять не только закон, но и правила общежития, мораль, словари, заменить секс на гендер, и вшурупить в сознание общества что женщина была угнетаема и эту традицию нужно прервать, что женщина умнее, стабильнее, сильнее и миролюбивее мужчин и многие другие вещи. Поворотной точкой возобладания феминизма явилась вторая мировая война, когда мужчины были заняты войной и женщины заняли их места на производстве, в правительственных учреждениях и так далее. Работающие женщины морально разложили мужчин, которые немедленно обленились и стали горячо поддерживать равенство женщин пахать и зарабатывать бабло в ущерб детородной функции. Тем более после войны, когда работать особо и не хотелось. Вот так американские мущинки проебали своё мущинство за зелёный доллар, заработанный бабскими руками. А бабы, вкусив власти, распоясались уже и вовсе по беспределу. Не передать словами, какое мощное NLP идёт от всех коммерческих реклам, фильмов, комиксов и пр. Там баба всегда умнее, сильнее, сообразительнее и нравственнее чем мужик и всегда его посрамляет. Причём это сделано не явно а как бы завуалированно так чтобы мессадж не воспринимался осознанно, а ложился в подкорку. Причём сами мущщинки (мужиками их назвать нельзя несмотря на гипертрофированные вторичные половые признаки, причём гипертрофированы они опять таки вследствие оттормаживания негативных эмоций и компенсации тех комплексов в которых их загнали с детства) сами мущщинки уже перепрограммированны так что охотно признают и даже рьяно отстаивают догму о том что баба главнее, умнее, уравновешеннее, а они к сожалению генетически дефектные, агрессивные и эгоистичные скоты, изо всех сил старающиеся контролировать своё животное начало. В современных США классы типа “контроля над агрессией” страшно популярны и мужика могут загнать в такой класс решеним суда, а суд выдаёт решение с легкостью на основании заявления от жены, которой он нащёлкал по морде за то что пришла из бара только утром пьяная, и его товарищи рассказали как она трясла сиськами, танцуя на столе, и пыталась трахнуть какого то негра. Самое страшное: процесс становления мужчин в США безвозвратно поломан. Мальчиков воспитывают уроды, и в результате из них и воспитывают уродов, не способных остоять свои позиции в семьи, твёрдой рукой установить семейные правила, держать в узде жену и детей. Только на мидвесте, в фермерских семьях ещё сохранились нормальные традиции. А так - детей даже шлёпать не умеют. Их либо вообще не наказывают, и они на голове ходят, либо ломают им голову и рёбра, и они попадают в морг. Закон запрещает ударить ребенка, родителя могут посадить в тюрьму за обычный подзатыльник сыну, без спроса сожравшего мороженое из холодильника. В США мужчина - наиболее уязвимое существо. Он начисто лишён возможности отправлять свои природные социальные функции. Блядство в США начисто истребило мужество и отцовство, а материнства там не было изначально. Ведь в США детей даже грудью не вскармливают. Бабы рожают, пережигают молоко и тут же выходят на работу,а с ребёнком сидят мексиканки-бэбиситеры. Ребёнок растёт ущербным - без материнского молока и без материнской ласки. Вырастает урод и невротик, который уже не может быть ни нормальной матерью, ни нормальным отцом. Самое главное - что американцы точно так же не понимают как они себя наказали и изувечили в семейных вопросах, как и русские не понимают как они себя изувечили в вопросах бизнеса, власти и закона. Это огромные белые пятна в культуре. В одной - хорошо одно и пиздец в другом, в другой - такая же хуйня, где то хорошо, а где то пиздец. 05.09.09 Шленский А.С. Источник - http://www.berkem.ru/nu-za-feminizm/ Мой коммент. Неплохо, за исключением странного прогона: “…как и русские не понимают как они себя изувечили в вопросах бизнеса, власти и закона.” Империи англосаксов жалких несколько сотен лет, в отличие, от, к примеру, цивилизаций Китая или Индии. Давайте посмотрим, как она переживет данный суперкризис, чтобы всем стало очевидно насколько ублюдочна их модель и в этих вопросах (бизнес, власть, закон).
Отредактировано: alexsword - 05 сентября 2009 17:25:13
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану! |
|||
Не в сети
|
|
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
| dymaisam |
|
|||
|
Слушатель (0.81) Регистрация: 02.09.2009 Сообщений: 76 |
Уважаемый Алексворд, уважаемое Собрание!
Благодарю всех участников дискуссии со мной за проявленный интерес и высказанные точки зрения. Ув. Алексворд! Ваше требованеи я выполнил. Позвольте выразить благодарность за возможность подготовить аргументированный ответ по существу возникших разногласий в нашем споре.))))) Следующим шагом нашего диалога я считаю необходимость восстановить логику дискуссии и не скатываться к предвзятой констатации отдельно взятых фактов( а так же сверхцитирования священных писаний. Я вижу, что эта проблема уже освещена недавно в модерации.), а постараться рассмотреть проистекающие события как цепь взаимосвязанных действий, направленных на достижение различных, по своей сути, событий в череде исторического процесса. Итак, я имею все основания полагать, что крах существующей филосовской доктрины, частью которой является христианское вероучение, включающее исторически сформировавшееся православие на территории нашей Родины произошёл. Я готов более развёрнуто и пошагово провести всех желающих по логике своих рассуждений.А также детализировать и обосновать своё заявление. Но сначала восстановим status quo: Этап первый. Ув. Алексворд придерживается следующей позиции: «Цитата:Alexsword Сегодня (04 сент) в 13:04:07Мастер: 1923Регистрация: 19 Октябрь 2008Сообщений: 313Этикет: 434 OnlineМодератор Не согласен. Крах христианской философии не произошел, так как все идет ровно так как и должно было идти, есть плевела - сыны лукавого, но есть и праведники, а впереди - жатва, которая радикально отделит одних от других. Что заставляет Вас думать о произошедшем банкротстве учения? »Конец цитаты. ... Этап второй. Dymaicam: Я утверждаю, что крах наступилтолько христианской философиии вытекающей из неё доктрины порабощения региональной цивилизации на Руси. Поясню: Во – первых. Христианская философия, несущая в себе доктрину порабощения не смогла справиться с Русским ДУХОМ (эгрегором региональной цивилизации Руси). (СМ СКАЗКИ ПУШКИНА «Здесь Русский дух, здесь РУСЬЮ пахнет») Во-вторых. Предлагаемая религия, как вариант иделолгии, не прижилась на нашей Родине, так как не соответствовала МАССОВОМУ ИДЕАЛУ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Кризис СОВОКУПНОСТИ ЭТИХ СОЦИАЛЬНЫХ ЯВЛЕНИЙ МЫ С ВАМИ НАБЛЮДАЕМ. ... Этап третий. Алексворд: С меня хватит. Баня на сутки за сектанство. В частности у Вас есть сутки на то, чтобы цитатами из Нового Завета, а не из иных источников, обосновать "доктрину порабощения", вытекающую из Нового Завета.)»Конец цитаты и обсуждения… /// Чтож, Ув. Алексворд! Вот перечень цитат (см. ниже!!!) из ВАМИ указанного первоисточника и мнение по этому вопросу ЛЬВА ТОЛСТОГО, которое я приведу Вам в выдержках, коль меня Вы слушать отказываетесь. Надеюсь для Вас мнение Эйнштейна, Пушкина, Толстого и совпадающее с их мнением моё, всё таки, убедит Вас, как человека, которого я пока склонен считать ищущим и не догматичным. Ознакомиться с мнением Л.Толстого в целом, Вы можете по адресу: http://www.levtolstoy.org.ru/lib/sb/book/1868 Л. Толстой. Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении. … «Затемнение основ веры суеверными толкованиями и обычаями есть общее всем религиям явление. Общие причины затемнения основ веры заключаются, во-первых, и главное, в том, что всегда именно непонимающие люди желают толковать учение и своими толкованиями извращают и ослабляют его; во-вторых, в том, что большинство ищет видимых форм проявления учения и переводит на вещественный духовный смысл учения; в-третьих, в общих всем религиям жреческих искажениях религиозных основ учений ради выгод жрецов и властвующих классов. Все три причины эти извращения религии общи всем религиозным учениям и исказили отчасти учения браманизма, буддизма, таосизма, конфуцианства, еврейства, магометанства; но причины эти не уничтожили веру в эти учения. И народы Азии, несмотря на извращения, которым подверглись эти учения, продолжают верить в них и соединены между собою и отстаивают свою независимость. Только одна так называемая христианская религия утратила всякую обязательность для народов, исповедующих ее, и перестала быть религией. Отчего это? Какие особенные причины произвели это странное явление? Причина это в том, что так называемое церковно-христианское учение не есть цельное, возникшее на основании проповеди одного великого учителя учение, каковы буддизм, конфуцианство, таосизм, а есть только подделка под истинное учение великого учителя, не имеющая с истинным учением почти ничего общего, кроме названия основателя и некоторых ничем не связанных положений, заимствованных из основного учения. Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное, как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, - покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства. Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать этого потому, что для того, чтобы люди могли воспользоваться тем великим благом, которое дает нам истинное христианское учение, нам необходимо прежде всего освободиться от того бессвязного, ложного и, главное, глубоко-безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему. Стоит только внимательно прочесть евангелия, не обращая в них особенного внимания на все то, что носит печать суеверных вставок, сделанных составителями, вроде чуда Каны Галилейской, воскрешений, исцелений, изгнания бесов и воскресения самого Христа, а останавливаясь на том, что просто, ясно, понятно и внутренне связано одною и тою же мыслью, - и прочесть затем хотя бы признаваемые самыми лучшими послания Павла, чтобы ясно стало то полное несогласие, которое не может не быть между всемирным, вечным учением простого, святого человека Иисуса с практическим временным, местным, неясным, запутанным, высокопарным и подделывающимся под существующее зло учением фарисея Павла. Как сущность учения Христа (как все истинно великое) проста, ясна, доступна всем и может быть выражена одним словом: человек - сын Бога, - так сущность учения Павла искусственна, темна и совершенно непонятна для всякого свободного от гипноза человека. Сущность учения Христа в том, что истинное благо человека - в исполнении воли Отца. Воля же Отца - в единении людей. А потому и награда за исполнение воли Отца есть само исполнение, слияние с Отцом. Награда сейчас - в сознании единства с волей Отца. Сознание это дает высшую радость и свободу. Достигнуть этого можно только возвышением в себе духа, перенесением жизни в жизнь духовную. Сущность учения Павла в том, что смерть Христа и его воскресение спасает людей от их грехов и жестоких наказаний, предназначенных Богом теперешним людям за грехи прародительские. Как основа учения Христа в том, что главная и единственная обязанность человека есть исполнение воли Бога, то есть любви к людям, - единственная основа учения Павла та, что единственная обязанность человека - это вера в то, что Христос своей смертью искупил и искупает грехи людей. Как, по учению Христа, награда за перенесение своей жизни в духовную сущность каждого человека есть радостная свобода этого сознания соединения с Богом, так по учению Павла, награда доброй жизни не здесь, а в будущем, посмертном состоянии. По учению Павла, жить доброй жизнью надо, главное, для того, чтобы получить за это награду там. С своей обычной нелогичностью он говорит, как бы в доказательство того, что должно быть блаженство будущей жизни: Если мы не распутничаем и лишаем себя удовольствия делать гадости здесь, а награды в будущей жизни нет, то мы останемся в дураках. Да, основа учения Христа - истина, смысл - назначение жизни. Основа учения Павла - расчет и фантазия. Из таких различных основ естественно вытекают и еще более различные выводы. Там, где Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем и должны, как работники у хозяина, понимать свое назначение, исполнять его, - все учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься от грехов, ты безгрешен. Там, где в Евангелии признается равенство всех людей и говорится, что то, что велико перед людьми, мерзость перед Богом, Павел учит повиновению властям, признавая установление их от Бога, так что противящийся власти противится Божию установлению. Там, где Христос учит тому, что человек должен всегда прощать, Павел призывает анафему на тех, кто не делает то, что он велит, и советует напоить и накормить голодного врага с тем, чтобы этим поступком собрать на голову врага горячие уголья, и просит Бога наказать за какие-то личные расчеты с ним Александра Медника. Евангелие говорит, что люди все равны; Павел знает рабов и велит им повиноваться господам. Христос говорит: не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево, а то, что Богово - твоя душа - не отдавай никому. Павел говорит: "Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены". (К Римл. ХIII, 1,2) Христос говорит: "Взявшие меч от меча погибнут". Павел говорит: "Начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он - Божий слуга..., отмститель в наказание делающему злое". (Римл. ХIII, 4.) Христос говорит: "сыны Бога никому не обязаны платить подати. Павел говорит "Для сего вы и подати платите: ибо они Божии служители, си самым постоянно занятые. И потому отдавайте всякому должное; кому подать - подать; кому оброк - оброк, кому страх - страх, кому честь - честь". (Римл. ХIII, 6,7.) Но не одни эти противоположные учения Христа и Павла показывают несовместимость великого, всемирного учения, уясняющего то, что было высказано всеми величайшими мудрецами Греции, Рима и Востока, с мелкой, сектантской, случайной, задорной проповедью непросвещенного, самоуверенного и мелко-тщеславного, хвастливого и ловкого еврея. Несовместимость эта не может не быть очевидна для всякого человека, воспринявшего сущность великого христианского учения. А между тем целый ряд случайных причин сделали то, что это ничтожное и лживое учение заняло место великого вечного и истинного учения Христа и даже на много веков скрыло его от сознания большинства людей. Правда, во все времена среди христианских народов были люди, понимавшие христианское учение в его истинном значении, но это были только исключения. Большинство же так называемых, в особенности после того, как властью церкви все писания Павла даже и его советы приятелям о том, чтобы пить вино для поправления желудка, были признаны непререкаемым произведением святого духа, большинство верило, что именно это безнравственное и запутанное учение, поддающееся, вследствие этого, самым произвольным толкованиям, и есть настоящее учение самого Бога-Христа.» Конец цитируемого отрывка. ССЫЛКИ на другие «толстые книжки» я УЖЕ приводил. По просьбе сообщества я это сделаю ещё раз, чтобы это не стало формальным поводом к бану и удалению этого поста. Ув. Алексворд! Надеюсь, этого материала Вам будет достаточно, чтобы изменить свою личную позицию и принять мои слова к размышлению, не пытаясь голословно обвинить меня в сектантстве, а тем более стирать мои посты, разъясняющие мою позицию. С ПОЖЕЛАНИЕМ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ!!! Честь имею!
Отредактировано: dymaicam - 06 сентября 2009 05:13:40
Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном про |
|||
Не в сети
|
|
| dymaisam |
|
||
|
Слушатель (0.81) Регистрация: 02.09.2009 Сообщений: 76 |
P.S. Затребованные(!) ссылки: (в скобках мои ЛИЧНЫЕ пояснения, где они необходимы) Первое послание Святого Апостола Петра 9 Но вы — род избранный (обращение к соплеменникам), царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел (как можно по доброй воле !!!), дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы(двойное толкование можно понять, что призыв шёл из тьмы!) в чудный Свой свет; Исх 19:6; Ис 61:6; Деян 26:18 10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы(ДО СУДА). Ос 2:23, 1:10; Рим 9:25 18 Слуги, со всяким страхом (прочтите про трёхдневное оцепенение Савла, на которое есть мнение Толстого)повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. 20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. 1Петр 3:14, 4:14 1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь (читай наместник не пастыря, но господина) и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе , которая должна открыться (и его «слава открывается»): Деян 1:8; Рим 8:17 2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, Деян 20:28 3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду(Пушкина почитайте); Мк 10:44 19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.(!!!) Ин 8:34; Рим 6:16 21 Лучше бы им не познать пути правды(!!!!), нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди(оглашена выше.). Ин 15:22 22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.(причисление людей, ввергнутыми в рабство быдом и скотом, НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?!) Притч 26:11 20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою(без концептуального ЗНАНИЯ и разрешения ЦЕРКВИ и её иезуитов (к которым, к слову принадлежал Дантес-Геккерн)). Послание к Римлянам Святого Апостола Павла. 9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина! (чистый расизм!!!) 10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во- первых, Иудею, потом и Еллину! 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Втор 30:6; Рим 4:12; Кол 2:11 9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность. 10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания. 11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, Быт 17:11 12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании. 13 Ибо не Авантюра. |
|
