Логин
Пароль

Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Дискурс: Политика, Геополитика, Государство, Общество
Оцените по пятибалльной шкале от 1 до 5 результаты деятельности Сталина
5 (Отлично) - 691 (52.03%)
4 (Хорошо) - 447 (33.66%)
3 (Удовлетворительно) - 86 (6.48%)
2 (Плохо) - 24 (1.81%)
1 (Ужасно) - 80 (6.02%)
Всего голосов: 1222

 
 
Mozgun
13 февраля 2014, 17:14:45  
Mozgun

Слушатель (57.73)
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 616
Страна: СССР
Город: Каменск-Уральский
http://www.stoletie.ru/print.php?ID=184592

Последний проект Сталина

Как советский лидер боролся против «диктата империалистических валют»

Последнее стратегическое мероприятие сталинской внешней политики, в том числе внешнеторговой, состоялось 23 февраля – 4 марта 1953 года. То была конференция Экономической комиссии ООН для стран Азии и Дальнего Востока (ЭКАДВ) в столице Филиппин Маниле. Она была созвана по инициативе СССР, поддержанной Китаем, Монголией, Индией, Ираном, Индонезией, Бирмой и Северным Вьетнамом. Советская инициатива заключалась в том, что предлагалось вводить систему межгосударственных взаиморасчетов в нацвалютах и снимать ограничения во взаимной торговле, то есть продвигаться к режиму свободной торговли в Азии и Тихоокеанском бассейне.

Идея СССР была поддержана 20 странами, что составило большинство членов ЭКАДВ, подписавших соответствующее коммюнике. Против выступили США и их основные союзники - Япония, Южная Корея, Тайвань, Австралия, Канада, Нидерланды, Великобритания, Таиланд, Саудовская Аравия, Пакистан. Вместе с тем, Австралия с Новой Зеландией, вопреки прессингу со стороны США, заявили, что предложения Москвы интересны и перспективны, поэтому требуется их изучение. К слову, те же самые вопросы и сегодня остаются актуальными, что подтверждается, например, завершающимися переговорами о зоне свободной торговли России, других стран Таможенного союза - Беларуси и Казахстана - с Норвегией, Швейцарией, Новой Зеландией, Вьетнамом, Македонией, Исландией, Черногорией, Сирией, Израилем. Аналогичные переговоры намечены с Египтом, Кубой, Никарагуа, Алжиром, Монголией, Ливаном.

Названный советский проект был выдвинут МИД и минвнешторгом СССР в октябре 1951 года: «в целях налаживания равноправной азиатско-тихоокеанской и международной торговли, исключения и экономической дискриминации, и решающей роли отдельных валют (британский фунт стерлингов и доллар США. – А.Б.) в межгосударственной и региональной торговле…»

СССР, кроме того, предложил переговоры по этому вопросу между СЭВ, Китаем, Монголией и другими странами Азии и Тихоокеанского бассейна. Число государств, поддержавших эту идею и отклонивших ее, тогда было почти таким же, как и позже, в 1953-м.

Переговоры с государствами, одобрившими этот проект, планировались на середину марта - начало апреля 1953 года. Но уже в апреле 1952-го на первом международном экономическом совещании в Москве представители многих стран-оппонентов тоже поддержали эту идею, причем для всего мира. При этом И.В. Сталин в своих интервью, хотя и весьма редких, в конце 1940-х - начале 1950-х для зарубежных СМИ и в беседах (тоже нечастых в тот период) с послами, например, Аргентины, Швеции, Финляндии, Китая, Индии, Эфиопии призывал к формированию экономико-политического блока непрозападных стран и на этой базе – к созданию равноправного мирового экономического порядка, соответственно, «к отказу от диктата империалистических валют». Та же мысль отмечалось в его последней книге «Экономические проблемы социализма в СССР» (сентябрь 1952 г.), так что инициатива, безусловно, исходила от Сталина.

Сталинские проекты находили поддержку даже в Великобритании. Вот информация газеты «Советская Латвия» от 23.10.1952 г.: «В Лондоне создана компания под названием «Международное акционерное общество коммерсантов для претворения в жизнь торговых соглашений, заключенных английскими делегатами на Международном экономическом совещании, состоявшемся в Москве в апреле 1952 года». Первым председателем этого общества был лорд Бойд Орр, возглавлявший английскую делегацию на Международном экономическом совещании. Акционерное общество заявило, что его целью является «поощрять… и облегчать претворение в жизнь торговых соглашений, которые были заключены в связи с Международным экономическим совещанием в Москве, состоявшемся в 1952 году, и всякие подобные соглашения в будущем. Все доходы и собственность этого общества будут использоваться исключительно для достижения этих целей».

Советские предложения начала 1950-х годов поддерживались не только в Великобритании. По данным МИД КНР, первые шаги по возобновлению торговли между Китаем и Японией были связаны именно с проведением московского Международного экономического совещания 1952 года.

В ходе его состоялась встреча представителей заинтересованных деловых кругов Японии с китайской делегацией во главе с министром внешней торговли Нань Ханьчэнем. И в начале июня 1952 года в Пекине было подписано первое в послевоенный период японско-китайское торговое соглашение на бартерной основе сроком на полгода. Потом оно постоянно продлевалось, в том числе и на вышеупомянутом Манильском форуме ЭКАДВ.

После апреля 1952 года Москва, поддержанная социалистическими (кроме «титовской» Югославии) и многими развивающимися странами, стала продвигать проект нового экономического порядка в мире на региональном уровне. Так, на январь-июль 1953 года планировались межгосударственные форумы, аналогичные Манильскому, на Ближнем Востоке (Тегеран), в Африке (Аддис-Абеба), Южной Америке (Буэнос-Айрес), Северной Европе (Хельсинки), но противодействие со стороны Запада, особенно США, и кончина И.В. Сталина, помешали проведению этих мероприятий. А после 5 марта 1953 года о подобных проектах в руководстве СССР предпочитали не вспоминать.

По данным ряда архивных документов бывших минвнешторга, Госкомитета по внешнеэкономическим связям и Госплана СССР, Сталин с осени 1952-го постоянно запрашивал иностранную информацию о торговых планах зарубежных стран, компаний, банков в отношении СССР, СЭВ и КНР. А также публикации, книги, радиокомментарии по этой тематике в странах Запада. Активно интересовался он также динамикой и ассортиментом промышленного экспорта Запада в развивающиеся страны, оценками их спроса на иностранные займы, капиталовложения, на готовую продукцию. Так или иначе, но в ходе Манильского совещания свыше 10 стран подписали с СССР контракты по торговле или по привлечению советских капиталовложений. По имеющимся данным, 2 марта об этих успехах Сталину подробно сообщила советская делегация. Ответа не последовало. Решили повторить 3 марта - тоже безответно.

Примечательно, что минвнешторг СССР своевременно не проинформировал советских делегатов о смертельной болезни Сталина. Впрочем, официальные бюллетени о состоянии его здоровья стали публиковаться только с 4 марта. 5-го и 6-го публиковались бюллетени о ходе его болезни, 6-го же было сообщено о его смерти, появились отклики на кончину Сталина, в том числе и в странах-участницах Манильского форума.

Так, первый президент Индонезии Сукарно отметил, что «при Сталине, особенно после войны, явно обозначилась роль СССР не только как военно-политического, но и как экономического конкурента США. В том числе, в сфере международной торговли».

Шах Ирана Мохаммед Реза Пехлеви подчеркнул «историческую роль Сталина и его политику в укреплении авторитета СССР во всей Азии – от Красного моря до Тихого океана». Схожее мнение высказал основатель независимой Камбоджи Нородом Сианук.

А вот оценка историка и публициста Шервуда Росса («Scoop», Новая Зеландия, 8 июня 2010 года): «…Сегодняшние историки только начинают приходить к пониманию той сложной и искушённой личности, каковой являлся Иосиф Сталин, правивший Россией почти тридцать лет вплоть до своей смерти в 1953 году. Те люди, которые пренебрежительно отзываются о Сталине, называя его неким параноиком и сумасшедшим, глубоко заблуждаются. Этот человек не был преступником, хотя он несет ответственность за гибель миллионов. Это был очень работоспособный и деловой человек с простыми вкусами, отец трех детей…»

Здесь же фактически утверждается, что Сталин был устранен: «…у главных сподвижников Сталина были не только политические, но и личные причины для принятия решения о том, что он должен быть устранен. Американский историк Джонатан Брент утверждает, что «Лаврентий Берия, возглавлявший во времена Второй мировой войны тайную полицию КГБ, а позднее отвечавший за создание советской ядерной бомбы, и руководитель Украины Никита Хрущев придумали способ отравить Сталина у него на даче и, таким образом, избавиться от него».

Далее в публикации сказано: «…указывая на то, что у Сталина не было близкого друга, Брент говорит, что сталинские заметки (на полях книг, статей, информсообщений, проектов правительственных решений. – А.Б.) показывают, какой это был человек «в тиши своего кабинета в 4 часа утра, когда на него никто не смотрел; мы видим, как усиленно, постоянно работал его мозг».

…Сталин понимал, что он живой символ того Великого Государства, которое стремился создать.

Когда его беспутный сын Василий терроризировал своих учителей и школьных товарищей, заявляя: «Я Сталин, и вы не можете меня наказывать», - отец, которому это надоело, схватил его за шиворот и сказал:

«Слушай, ты не Сталин. Даже я не Сталин. Сталин - это советская власть. Сталин - это то, что пишут в газетах, рисуют на портретах».

Это показывает, что Сталин понимал, что он «величественнее себя самого», и что его власть надличностна».

…Так что понять взгляды и мысли Сталина крайне важно для осознания происходящего в сегодняшней России».

С последним утверждением, пожалуй, нельзя не согласиться.

Алексей Балиев11.03.2013 | 11:29

Специально для Столетия
Отредактировано: Mozgun - 13 февраля 2014 17:19:57

"Воздержись от спора - спор есть самое невыгодное условие для убеждения. Мнения - как гвозди: чем больше по ним колотить, тем крепче они вонзаются."(с) Децим Юний Ювенал
Не в сети Не в сети
+ 1.16 / 11
   
?
   
krest_aa
15 февраля 2014, 06:05:54  
krest_aa

Слушатель (81.56)
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 441
Страна: Россия
Город: Кемерово
В основном Франции.
А Вы задайте вопрос Сержанту, какого хера во Франции воевал Русский экспедиционный корпус ? )) Интересно будет его послушать ))

Зачем задавать вопрос если ответ итак известен. РИ посылая Русский экспедиционный корпус во Францию, отрабатывала госдолг.

Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/ И.Тальков. Россия http://video.sibnet.ru/video728732/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на поль
Не в сети Не в сети
+ 0.38 / 3
   
?
   
krest_aa
16 февраля 2014, 09:39:50  
krest_aa

Слушатель (81.56)
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 441
Страна: Россия
Город: Кемерово
....Всерьез говорить о только что нанесенном сокрушительном ударе по правым Сталин не стал, явно не желая обострять положение. Он сосредоточил внимание делегатов съезда на ином — на «путанице по ряду вопросов ленинизма в головах отдельных членов партии, которая нередко проникает в нашу печать и которая облегчает дело оживления остатков идеологии разбитых антиленинских групп». «Путаница в головах» отражала в равной степени взгляды как левой, так и правой оппозиций, но главным образом левой. Но, заняв умеренную позицию, Сталин ограничился тем, что предложил всего только «поднять теоретический уровень партии на должную высоту... Не замазывать, а критиковать смело отклонения некоторых товарищей от марксизма-ленинизма»29. Обрушился он в праведном гневе на другого врага — на безликую и нефракционную опасность, на бюрократизм, причем столь же сильно, как это делал Троцкий всего десять лет назад.

«Бюрократизм и канцелярщина аппаратов управления, — провозгласил Сталин, —болтовня о «руководстве вообще» вместо живого и конкретного руководства, функциональное построение организаций и отсутствие личной ответственности, обезличка в работе и уравниловка в системе зарплаты, отсутствие систематической проверки исполнения, боязнь самокритики — вот где источники наших трудностей, вот где гнездятся теперь наши трудности». Резкую, но поначалу довольно общую мысль он уточнил: «Это люди с известными заслугами в прошлом, люди, ставшие вельможами, люди, которые считают, что партийные и советские законы писаны не для них, а для дураков... Как быть с такими работниками? Их надо без колебаний снимать с руководящих постов, невзирая на их заслуги в прошлом. Их надо смещать с понижением в должности и опубликовывать об этом в печати. Это необходимо для того, чтобы сбить спесь с этих зазнавшихся вельмож-бюрократов и поставить их на место. Это необходимо для того, чтобы укрепить партийную и советскую дисциплину»30.

Говоря так, Сталин уже не оставил сомнений у слушателей, что имеет в виду в равной степени руководителей и партийных, и советских без различия чинов и рангов.

По сути, ту же мысль, хотя и не полностью и несколько своеобразно, развил Л.М. Каганович в докладе по оргвопросам. В своих построениях он исходил из двух решающих факторов: во-первых, успехов индустриализации, во-вторых, наличия не доставшихся «в наследство» от прошлого, а собственных, воспитанных и обученных за годы советской власти специалистов.

«Шахтинский процесс, как все последующие процессы, — отметил Лазарь Моисеевич, — вскрыл, что многие из наших коммунистов — руководящих работников, не зная техники, не пытаясь овладеть ею (здесь Каганович имел в виду специальное среднее и высшее образование — Ю.Ж.), слепо доверялись этим (старым — Ю.Ж.) специалистам, работали как «комиссары» худшего типа». Ну а теперь положение изменилось, «Советский Союз превратился в страну массового технического образования... Молодые специалисты, окончившие вузы и техникумы в годы первой пятилетки, составляют более половины всех специалистов»31.

Потому-то, а также исходя из вполне обоснованного дальнейшего роста как промышленности, так и числа новых специалистов, Каганович объявил об очередной реорганизации структуры партаппарата всех уровней, о переходе в ней к производственно-отраслевому принципу с максимальным использованием коммунистов не с «прошлыми заслугами», а обладающих высшим образованием....

Жуков Юрий Николаевич "ИНОЙ СТАЛИН"
29. XVII съезд... С. 28, 32.
30. Там же. С. 34.
31. Там же. С. 528—529.

Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/ И.Тальков. Россия http://video.sibnet.ru/video728732/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на поль
Не в сети Не в сети
+ 0.44 / 5
   
?
   
krest_aa
16 февраля 2014, 13:24:49  
krest_aa

Слушатель (81.56)
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 441
Страна: Россия
Город: Кемерово
Приказ Ставки Верховного Главнокомандования об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия

№270 16 августа 1941 г.
Без публикации

Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать, что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой — прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения.

Зам. командующего войсками Западного фронта генерал-лейтенант Болдин, находясь в районе 10-й армии около Белостока, окруженной немецко-фашистскими войсками, организовал из оставшихся в тылу противника частей Красной Армии отряды, которые в течение 45 дней дрались в тылу врага и пробились к основным силам Западного фронта. Они уничтожили штабы двух немецких полков, 26 танков, 1049 легковых, транспортных и штабных машин, 147 мотоциклов, 5 батарей артиллерии, 4 миномета, 15 станковых пулеметов, 8 ручных пулеметов, 1 самолет на аэродроме и склад авиабомб. Свыше тысячи немецких солдат и офицеров были убиты. 11 августа генерал-лейтенант Болдин ударил немцев с тыла, прорвал немецкий фронт и, соединившись с нашими войсками, вывел из окружения вооруженных 1654 красноармейца и командира, из них 103 раненых.

Комиссар 8-го мехкорпуса бригадный комиссар Попель и командир 406 сп полковник Новиков с боем вывели из окружения вооруженных 1778 человек. В упорных боях с немцами группа Новикова-Попеля прошла 650 километров, нанося огромные потери тылам врага.{58}

Командующий 3-й армией генерал-лейтенант Кузнецов и член Военного совета армейский комиссар 2 ранга Бирюков с боями вывели из окружения 498 вооруженных красноармейцев и командиров частей 3-й армии и организовали выход из окружения 108-й и 64-й стрелковых дивизий.{59}

Все эти и другие многочисленные подобные факты свидетельствуют о стойкости наших войск, высоком моральном духе наших бойцов, командиров и комиссаров.

Но мы не можем скрыть и того, что за последнее время имели место несколько позорных фактов сдачи в плен. Отдельные генералы подали плохой пример нашим войскам.

Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь вместе» со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из окружения вышел, пробились из окружения части группы Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в плен, предпочел дезертировать к врагу.{60} [59]

Генерал-лейтенант{61} Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной, как нарушитель военной присяги.{62}

Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того, чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выход из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен.

Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Понеделиным, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу.

Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти трусливые элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а наоборот — прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя.

Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.

Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков и батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из рядов младшего начсостава или из красноармейцев.

Приказываю:

Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, [60] и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.

Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.

Ставка Верховного Главного Командования Красной Армии
Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин
Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны В. Молотов
Маршал Советского Союза С. Буденный
Маршал Советского Союза К. Ворошилов
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Маршал Советского Союза Б. Шапошников
Генерал армии Г. Жуков


ф. 4, оп. 12, д. 98, л. 617-622. Заверенная копия. Опубл. в «Военно-историческом журнале». 1988. № 9. С. 26-28.
http://militera.lib.ru/docs/da/nko_1941-1942/03.html

Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/ И.Тальков. Россия http://video.sibnet.ru/video728732/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на поль
Не в сети Не в сети
+ 0.63 / 6
   
?
   
izverg
17 февраля 2014, 13:05:47  
izverg

Специалист (365.92)
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 901
Страна: СССР
Город: Киев - Лодейное Поле
Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов.

А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.

Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати, было очень мало.

И вот цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.

И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока.


Господа антисталинисты и антисоветчики. Это слова председателя общества "Мемориал".
Не в сети Не в сети
+ 0.86 / 7
   
?
   
The loyal liberal
27 февраля 2014, 16:36:47  
The loyal liberal

Дилетант (-70.83)
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 75
Страна: Россия
Город: Ленинск-Кузнецкий
Забанен до 20.04.2014 19:47
И вот цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.

И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока.

Господа антисталинисты и антисоветчики. Это слова председателя общества "Мемориал".

Не понимаю восторга в голосе оратора. Всего семь миллионов С семьями, а семьи были большие миллионов 20.
Бабы нарожают.
Не в сети Не в сети
-0.65 / 8
   
?
   
sbtec2005
28 февраля 2014, 13:33:32  
sbtec2005

Слушатель (6.62)
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 72
7 миллионов арестованных - это не 7 миллионов посаженных. Это раз. с 18 по 87 год это 69 лет. В среднем по 101449 человек в год. В советском союзе жило 300 миллионов человек. В процентах к населению это 0,04 %. В тюрьмах и сейчас сидит в среднем 0,6% населения страны. В США, на минуточку, - 0,87 % населения. Довсюду дотянулся проклятый Сталин И чо? Да если сейчас ФСБ возьмется всерьез за всех вредителей, начиная с взяточников и заканчивая агентами влияния , то насажает ничуть не меньше. А то и больше. Да демократия ,бл..., не дает.
Не в сети Не в сети
+ 0.88 / 12
   
?
   
Shadow.
05 марта 2014, 20:36:03  
Shadow.

Профессионал (988.65)
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 1,189
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
5 МАРТА – ДЕНЬ ПАМЯТИ И.В. СТАЛИНА


Просто Тень...
Не в сети Не в сети
+ 1.06 / 8
   
?
   
Senya
05 марта 2014, 21:05:10  
Senya

Модератор раздела
Профессионал (912.84)
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 5,415
Страна: Россия
5 МАРТА – ДЕНЬ ПАМЯТИ И.В. СТАЛИНА

Наши коммунисты разбежались куда-то (ну Завбор понятно, он по уважительной причине отсутствует). Так хоть я выложу традиционное.


"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Не в сети Не в сети
+ 1.11 / 8
   
?
   
Russo turisto
15 марта 2014, 13:11:50  
Russo turisto

Практикант (115.90)
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 37
Страна: СССР
Уважаемые камрады!
Возможно на первый взгляд это может показаться оффтопом, но я убежден, что ниженаписанное непосредственно относится к теме про СССР и товарища И.В.Сталина.

Цитата:
Ко мне обратились знакомые, поживающие в Австралии, с просьбой подписать петицию с требованием заставить извиниться доцента Мельбурнского университета Тимоти Линча, назвавшего в газете The Age русских "варварами" и "захватчиками Германии в 1944 - 1945 годах". Пока редакция газеты категорически отказывается извиняться, ссылаясь на "свободу слова". Уверен, что если нас будет больше, мы заставим этих англосаксов принести извинения. Ссылка на сайт, где можно подписать петицию в первом комментарии.

Взято отсюда.

А здесь можно подписать петицию.

Конечно, можно сказать: "Что нам до той Австралии?", но я думаю, что мы должны всеми доступными средствами препятствовать переписыванию истории и очернению подвига наших дедов!

АУ на УМ
Отредактировано: Russo turisto - 15 марта 2014 13:12:13
Не в сети Не в сети
+ 1.01 / 6
   
?
   
The loyal liberal
27 марта 2014, 16:53:00  
The loyal liberal

Дилетант (-70.83)
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 75
Страна: Россия
Город: Ленинск-Кузнецкий
Забанен до 20.04.2014 19:47
7 миллионов арестованных - это не 7 миллионов посаженных. Это раз. с 18 по 87 год это 69 лет. В среднем по 101449 человек в год. В советском союзе жило 300 миллионов человек. В процентах к населению это 0,04 %. В тюрьмах и сейчас сидит в среднем 0,6% населения страны. В США, на минуточку, - 0,87 % населения. Довсюду дотянулся проклятый Сталин И чо? Да если сейчас ФСБ возьмется всерьез за всех вредителей, начиная с взяточников и заканчивая агентами влияния , то насажает ничуть не меньше. А то и больше. Да демократия ,бл..., не дает.

Глянь как все расписал ровно. Молодец.
Так таки каждый год в СССР население было 300 миллионов человек и каждай год арестовывали и расстреливали одинаковое количество человек?
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Население_СССР.png?uselang=ru
http://actualhistory.ru/2008060101

Вам товарищ с подобным подходом надо было к Чикатиле адвокатом идти. Тот за 60 лет жизни 60 человек убил , а если количество жертв отнести на весь СССР то всякий непредвзятый исследователь скажет , что он(Чикатило)никакой опасности социальному организму не составлял и посему мог бы спокойно продолжать свою деятельность и дальше. Что там одна трехсотмиллионная в год. От простуды в сто раз больше умирает.

И таки бабы ещё нарожают.
Отредактировано: The loyal liberal - 27 марта 2014 17:19:26
Не в сети Не в сети
-0.67 / 8
   
?
   
The loyal liberal
27 марта 2014, 17:21:41  
The loyal liberal

Дилетант (-70.83)
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 75
Страна: Россия
Город: Ленинск-Кузнецкий
Забанен до 20.04.2014 19:47
http://www.stoletie.ru/print.php?ID=184592

Когда его беспутный сын Василий терроризировал своих учителей и школьных товарищей, заявляя: «Я Сталин, и вы не можете меня наказывать», - отец, которому это надоело, схватил его за шиворот и сказал:

«Слушай, ты не Сталин. Даже я не Сталин. Сталин - это советская власть. Сталин - это то, что пишут в газетах, рисуют на портретах».

Это показывает, что Сталин понимал, что он «величественнее себя самого», и что его власть надличностна».

…Так что понять взгляды и мысли Сталина крайне важно для осознания происходящего в сегодняшней России».

С последним утверждением, пожалуй, нельзя не согласиться.

Алексей Балиев11.03.2013 | 11:29

Специально для Столетия

Ну да . беспутного Ваську враги народа таким борзым и подлым воспитали, за что впоследствии в 37-38 годах скопом и поплатились. От прачки до академика.
Не в сети Не в сети
-0.67 / 8
   
?
   
The loyal liberal
27 марта 2014, 18:59:57  
The loyal liberal

Дилетант (-70.83)
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 75
Страна: Россия
Город: Ленинск-Кузнецкий
Забанен до 20.04.2014 19:47
Весной 1937 г. у него начались большие неприятности на службе. В гарнизоне каждую ночь шли аресты «врагов народа». Светлана, дочь Новикова, вспоминала, как ночью услышала отчаянный крик соседского мальчишки: «Не отдам! Не отдам! Эту шашку папе подарил дядя Миша Фрунзе!» Светлана бросилась к отцу. Он прижал ее к себе, и она ощутила его слезы у себя на плече.

http://voynablog.ru/2014/02/18/glavnyj-marshal-aviacii-novikov-a-a/
Полосатые ритмы синкопой на пропуске.
Блюзы газовых камер и свинги облав.
Тихий плач толстой куклы, разбитой при обыске,
Бесконечная пауза выжженных глав.

Как жестоки романсы патрульных уставов
И канцонов концлагерных нар звукоряд.
Бьются в вальсе аккорды хрустящих суставов
И решетки чугунной струною звенят.с
Не в сети Не в сети
-0.62 / 6
   
?
   
The loyal liberal
27 марта 2014, 19:07:03  
The loyal liberal

Дилетант (-70.83)
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 75
Страна: Россия
Город: Ленинск-Кузнецкий
Забанен до 20.04.2014 19:47
Вот тут некто Алеша Попович мне минусы ставит. Не согласен-возрази , а в жопу то, что орать?:)
Алеша Попович себе правильную погонялу выбрал.:)
Не в сети Не в сети
-0.63 / 7
   
?
   
Алёша Попович
27 марта 2014, 19:40:37    
Алёша Попович

Мастер (1,279.67)
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1,863
Страна: Россия
Вот тут некто Алеша Попович мне минусы ставит. Не согласен-возрази , а в жопу то, что орать?:)
Алеша Попович себе правильную погонялу выбрал.:)

велика честь безмозглым змейгорынычам возражать...
у пресмыкающихся мозги размером с грецкий орех...

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Не в сети Не в сети
+ 0.35 / 6
   
?
   
 
 
Модераторы:
Alex_B , Senya , Wrongman
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
Формируем актуальную ленту новостей по Украине вместе!

 
© 2007-2014 Глобальная Авантюра.
Все права защищены и охраняются Авантюра.
Facebook   Twitter   ВКонтакте   LiveJournal   Одноклассники