Современные Российские ВС - 3

Цитата: STi от 11.11.2010, 00:59:59Собсно итог - "просралиполимеры" "бандупутенамедведападсуд" вместе с "табуреткинразвалилармию"? 
Ни в коем случае. Да и причем здесь это, я лишь указал товарищу на излишне патриотичные заявления о "победе" на чечней и грузией. Не более. Да и странно слышать о "победах" без подписанных капитуляций и выплат контрибуций в пользу России.А с последовавшим отсюда возбуждением пусть психологи разбираются.
 

Цитата: mivs от 11.11.2010, 00:08:03Нда, жесть. Чечены ездют по Александровскому саду и их потом отпускают. Если это для тебя победа, то все гораздо хуже, чем пишет Lord.

Вы в Чечне были, г-н тролль? Я - был не раз. Если побываете, плиз, посетите кладбища. Особенно в районах, откуда много было бандитов. Там таких "победителей" - десятки тысяч. Упокоенных. А у многих... ну, в общем, "на братских могилах не ставят кресты"(с)

Цитата:
Грузию никто не громил, отпугнули и все.


Угу, армию не разгромили, оружие не поотбирали и т.п. И сотни грызунских трупов не грызли местные собаки.

Цитата:
В идеале это был первый и последний шанс показать кто мы,


Мы и показали. Все, кому надо было - все прекрасно поняли. А дураки троллят на форумах...

Цитата:
когда надо было стирать Тбилиси,


И огрести массу обвинений в геноциде, только уже реальном? И союз со Старой Европой сразу идет накуй... очень мудро.

>

Тем более, военного смысла в том - 0. Уж Вы поверьте военному.

Цитата:
брать за яйза пендосов и евреев и ставить ультиматум. Но в итоге, Саакян у власти и живет спокойно, окуенный разгром.



Альтернатива? Оккупация и камень на шею в виде дотаций "прогрессивной" экономики Грызунии?

А так - этого клоуна сняли с петли. Другого шанса у него не будет. Если он это забудет - сам себе злобный Буратино.

Цитата: mivs от 11.11.2010, 01:52:29Повоевать это я смотрю вам не терпится,  не наигрались с пистолетами в армии. Каждую неделю обсасываете новую войну, последний раз пришли к заключению, что таки и будет. Вы в своем уме то? Войны захотели, смотрите, а то под этим делом(пятничный выпивон) и правду накличите. Я то ее не хочу, а вам не терпится.


Меньше всего войну любят военные. Уж поверьте. А пожарные - пожар.

Цитата:
Да, именно как амеры, именно так, а не иначе. А то что не смогли и вам на это указывают, так это не повод оскорбляться, а повод работы над ошибками.


Не не смогли, а не захотели. Чтоб не стать, как амеры. Мы от них серьезно отличаемся. ВСЕМ! Для начала - политика русская (советская, пох) была всегда МОРАЛЬНОЙ, насколько политика таковой может быть вообще. Американская политическая практика даже слова "благодарность" не ведает...

Тайны открываются...
Предатель в СВР, сдавший Героя Советского Союза (на фото) загорелому:

это полковник Щербаков, долгое время служивший в СВР начальником
американского отдела управления "С", ведающего работой с нелегалами.В "лесу" — так на сленге называют штаб-квартиру СВР в Ясенево — упустили из вида
тот факт, что дочь Щербакова давно живет в США.
За такими вещами строго следят и в гораздо менее засекреченных структурах.
Известен, например, случай увольнения из Совбеза человека, чей родственник
только собирался сочетаться браком с иностранцем.
В СВР же с этим должно быть не просто строго, а сверхстрого.
В СВР ничего не заподозрили, даже когда Щербаков отказался от предлагавшегося ему
примерно за год до шпионского скандала повышения по службе — видимо,
чтобы избежать необходимой в таких случаях процедуры проверки на детекторе лжи.
Это значит, что он уже тогда активно сотрудничал с американскими спецслужбами.
Во всяком случае, в июне власти США сообщили, что за российскими нелегалами
начали следить еще лет десять назад.
Наконец,
никто не обратил внимания на то, что сын Щербакова,
трудившийся в другом силовом ведомстве — Госнаркоконтроле,
спешно покинул Россию, улетев в Америку
незадолго до разоблачения русских агентов.Сам же предатель сбежал из страны всего за три дня
до июньского визита Дмитрия Медведева в США.
После этого американцы, опасаясь, что мы, заподозрив предательство,
начнем вытаскивать из США своих нелегалов, начали их арестовывать.
Это поставило Белый дом в крайне неловкое положение и заставило понервничать:
никто ведь не хотел осложнять первый визит Медведева в Штаты.
После нашумевшего шпионского скандала фамилия Щербаков в СВР приравнена к ругательству.
И дело не в том, что полковник сдал своих, а в том, как он это сделал.
Он лично поспособствовал тому, чтобы разоблачить самого ценного
и опытного из десяти российских нелегалов — 65-летнего Михаила Васенкова,
также известного как Хуан Лазаро.Еще в 60-е годы господин Васенков—Лазаро был отправлен в Испанию,
откуда выехал в Чили, где под видом фотографа и начал свою работу на внешнюю разведку.
Он превосходно фотографирует — это же невозможно имитировать — и свой талант
превратил в прикрытие для выполнения заданий.
В поисках натуры под видом модного фотографа Хуан Лазаро исколесил всю Латинскую Америку,
попутно обрастая знакомствами среди политиков и бизнесменов.
Впоследствии его друзья и знакомые использовались советскими,
а затем и российскими спецслужбами не только для получения информации,
но и как агенты влияния.
В 70-е годы Михаил Васенков женился на перуанской журналистке Вики Пелаез,
а вскоре после этого новобрачные перебрались в США.
Это был санкционированный переезд по заданию руководства внешней разведки.
И, судя по всему, госпожа Пелаез действительно не лукавила, когда после ареста заявляла
прессе, что ничего не знала о том, кто на самом деле ее муж.
В Штатах семья Лазаро жила скромно, хотя супруга российского разведчика
была влиятельной журналисткой испаноязычной газеты El Diario,
а в числе знакомых самого Михаила Васенкова были высокопоставленные функционеры
из левого крыла Демократической партии США.
За успешную работу на советские спецслужбы
господину Васенкову еще в 80-е годы секретным указом руководства СССР
было присвоено звание Героя Советского Союза.Возможности и связи нелегала Васенкова и впрямь впечатляют.
По словам одного из его знакомых, Васенков—Лазаро однажды умудрился добыть
расписание зарубежных визитов президента США на несколько лет вперед.
За время своего пребывания за рубежом он получил три высших образования.
Уже находясь в США, когда ему было за шестьдесят, обзавелся ученой степенью по политологии.
За время своей работы Васенков настолько натурализовался, что практически забыл русский язык.
Это профессионал высшего класса, о котором, если бы не предательство, никогда бы не узнали в США.
Незадолго до ареста Михаилу Васенкову
было присвоено звание генерала.При этом официально он уже несколько лет был пенсионером
и формально мог отказаться от работы на разведку.
Но делать этого не стал.
Биография Васенкова—Лазаро была настолько безупречной, что, даже арестовав его,
американские спецслужбы были бессильны доказать связь задержанного с российской разведкой.
Перед следователями сидел седой уважаемый семьянин, чьи дети, жена, многочисленные друзья,
сокурсники, соседи и влиятельные знакомые были готовы под присягой подтвердить
любой факт из жизни добропорядочного 65-летнего американца Лазаро.
Сам арестованный до последнего отвергал любые обвинения, настаивая на невиновности.
Коллеги господина Васенкова допускают, что в итоге он мог оказаться на свободе.
Если бы однажды к нему в камеру
не явился полковник Щербаков.Пришедший на русском языке назвал арестованному свое имя и фамилию, звание,
место работы, после чего произнес: "Михаил Анатольевич, вам надо признаваться и сдаваться".
В ответ арестованный сообщил гостю по-английски, что не понимает языка,
на котором тот говорит.
Тогда посетитель повторил все уже на английском.
Но в ответ услышал: Я Хуан Лазаро.
Все происходящее — глупая ошибка, и я не понимаю, в чем я должен сознаваться.
После этого
полковник Щербаков передал американцам личное дело Васенкова—Лазаро,
привезенное им из Москвы.После того как папку с подробными сведениями положили перед подозреваемым,
он назвал свое настоящее имя, добавив, что больше ничего говорить не намерен.
Следователи, впрочем, все же попытались разговорить нелегала,
сломав ему при допросе три ребра и ногу.
С этими переломами он и прилетел в Россию после состоявшегося в июле обмена
раскрытых шпионов на четырех фигурантов российских уголовных дел об измене родине.
Коллеги господина Васенкова говорят, что, едва вернувшись, он сказал своему руководству,
что жить в России не собирается
и намерен уехать за границу.Его можно понять.
Ведь происшедшее не просто предательство.
Привезти досье на нелегала врагам — это просто п...ц.
Такого никогда не случалось.
Единственное утешение в СВР находят в том, что
одному из российских шпионов, боевому офицеру связи,
известному под именем Роберт Кристофер Метсос,
все же удалось скрыться от американцев на Кипре.Человек, чье фото было на руках у всех полицейских, просто растворился.
Никто не знает, каким маршрутом, через какие порты и куда он ушел
с гордостью говорят сотрудники спецслужб.
Вот что значит работает человек.
Снова возобновились разговоры о том, что СВР следует реформировать
и вернуть под крышу главной спецслужбы, из-под которой разведка была выведена
указом первого президента России Бориса Ельцина в начале 90-х.
Выделение СВР из КГБ все больше критикуют.
Активным сторонником обратного процесса
среди прочих является глава Совбеза Николай Патрушев.И опять поползли слухи о смене Фрадкова на неравнодушного к делам разведки
руководителя кремлевской администрации Сергея Нарышкина.
АУ на усмотрение модераторов - в переделе этот пост тоже есть.

Думается и наших в Грузии тоже Свой сдал >
Нужно контроль усиливать внутри >

Цитата: farad от 10.11.2010, 22:07:51Ложка дегтя :

От Belomor
К Капитан
Дата 10.11.2010 21:18:54
Рубрики Современность; Флот;

Аз есмь уже троекратный свидетель "начала ремонта "Адмирала Нахимова"
>Кто знает подробности, будет ли модернизация, есди да, то в чем заключается?
Дам исчерпывающий ответ. Модернизации не будет.
Судя по тому, что совет директоров - совершенно левая инстанция в деле ремонта "Нахимова", всё это "ура" затеяно ради одной фразы: "Тем не менее, данных объемов недостаточно, требуется увеличение гособоронзаказа, и в этом вопросе я получил поддержку совета директоров", - отметил Калистратов.

1. Беломор много натаскивал слухов со звездочкиной курилки. Многое совпадало, но многое - и нет. Вспомним его панику про то, что ремонта лодок не будет (ну, когда ДАМ про "хватит ремонтировать" сказал). Однако он ведется. И модернизация, кстати, тоже.

2. Часть работ на "Нахимове" таки провести успели. И в этот раз, похоже, модернизация таки начнется, т.к. бабки на нее предусмотрены в ГОЗ (я не знаю конкретики, с 2011г или, к примеру, с 2012 и сколько и как).

3. Что не отменяет возможности того, что Калистратов считает, что бабок меньше, чем нужно ему для личного счастья или еще для чего-то.

Цитата: metanol от 11.11.2010, 09:08:31Угу, Коммерсантъ, яти его за ногу.
Теперь и в российской прессе вместо "разведчик" пишут "шпион" (хотя чему удивляться).
Конечно, возникает куча вопросов, например, что это за болтуны из СВР, Адм-ции президента и других структур, к-рые пускаются на всевозможные ухищрения, лишь бы слить журналистам грифованную инфу.
Впрочем, не исключено, что "так было надо", в т.ч. и с целью нагадить на Фрадкова. Интрига, короче.
Лично для меня, как для обывателя, изложенный материал звучит как похоронный звон: еще один высокопоставленный предатель (нач. амер. отдела в упр-нии нелегальной разведки, - охренеть!).



Сдается мне - околесица. Или же Ъ будет совсем теперь хреново (недавно их отымели за очередной справочник по РВСН, в котором, кстати, куча ошибок).

Попрошу отца, может, он, когда в Ассоциации ветеранов выпивать будет, чего услышит. Но вряд ли... там обычно о делах такого рода "бывшие" "действующих" не спрашивают.

Думаю, Ъ все это тупо придумало. Что им, американцы рассказали, кто к Лазаро приходил и чего говорил? Или он сам? Они интервью не давали, ну, кроме "пустышки" с третьим размером (не пустым, а вполне натуральным), ничегошной такой фигуркой и, на мой вкус, слишком уж деревенской мордочкой лица, которая все портит. Про поломанные ребра на допросе тоже доставило. Пурген качественный был у журика. Никто их не бил. Пиздец, кто-то обсмотрелся кина, видимо. Так и всплывает что-то в памяти типа "ККККРОТОВ, МАТЬ ВАШУ!"... но его затмевают ассоциации, почему-то, с Арнольдом в милицейской форме ("Ми же такие прастые луди" "Кокаинум" и прочие перлы). Херня, короче.

А если нет - ждем очередного выпрыгнувшего с окна "журналиста известнейшего издания"... но сомневаюсь.

Скорее, это был Третьяков, который, еще до своего перехода к врагу, в 2000г, мог чего-то там знать или слышать про кого-то из этих из сети прикрытия (большая часть "11 друзей Оушена" никакой полезной разведдеятельностью не занималась, зато амеры потратили по 7-8 лет на слежку и сбор док-в, и кучу сил и народу). Как обычно, тупого трепа в курилке (про Ханссена он тоже не знал, только треп, но амерам переданного трепа, однако, хватило, чтобы они таки "свелись" на Ханссене, Третьяков же даже и не знал, кого выдал и выдал ли) или за бутылкой. "80% секретов выбалтываются у нас за сигаретой или стаканом"(с)мой отец, полковник СВР в отставке.

И подавился Третьяков как-то так вовремя. И тут же про это Путин сказал. Щербаков этот тоже подавился, что ли?

Михаи́л Тимофе́евич Кала́шников (род. 10 ноября 1919, Курья, Алтайская губерния) — выдающийся конструктор стрелкового оружия в СССР и России, доктор технических наук, генерал-лейтенант.
Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Сталинской и Ленинской премий, Герой Российской Федерации, кавалер ордена Святого Андрея Первозванного, член Союза писателей России. Член КПСС с 1952 года, депутат Верховного совета СССР (1950—1954).
Михаил Тимофеевич Калашников является единственным человеком, удостоенным звания Героя России и дважды звания Героя Социалистического Труда одновременно.


91 год это вам не это!
Здоровья Вам Михаил Тимофеевич!

С этой историей с предательством 1 момент непонятен: якобы именно Щербаков сдал 10 наших разведчиков. Но он был руководителем американского направления, т.е. должен был знать ВСЮ агентуру. Никогда не поверю что сегодняшняя агентура в США состояла из этих 10 человек. Их должно быть на порядки больше.

Так что я поддерживаю мнение БШ об околесице. Однако вопрос стоит открытый, свалил Щербаков в штаты или нет? Если свалил, то сдаст ли он тех кого знает или не сдаст?

Цитата: VG от 11.11.2010, 11:56:33Нет БШ - не околесица - почти всё правда. И это намеренный слив уже устаревшей и широко известной (в узких кругах) информации.


Вы сами из тех узких кругов будете?
Цитата:
Работа по контролю сотрудников очевидно сильно ослаблена по сравнению с СССР. Они теперь могут выезжать за границу к родственникам !!! на отдых!!!



Военные тоже одно время могли по воентуровским путевкам в Турекию ездить, и чего? Теперь, правда, на Украину и в Белоруссию, бывает, с геморроями.

Цитата:
Но заменять тоже не накого. Людей подходящих нет. Кадры ослаблены. Объединять надо СВР с ФСБ и уже давно.


Полная получится херня (я, бля, сын разведчика, внук контррразведчика, и офицеры у меня в роду где-то так с 18го века просматриваются, и знакомых среди тех, кто в лесу и у несостоявшегося ксендза - хватает). Вот для того набросик и написан. И Вы его для того защищаете, наверное.  Но кому-то этого хочется.

Цитата:
Бить америкосы в камере имеют полное право - у них закон это разрешает. Могли - значит били. Никакой Президент не сможет это остановить.


Это где это он у них это разрешает? Цитаты в студию. Только на Ирак с Афганом кивать не надо, там другая ситуация.

Цитата:
А Щербакова ликвиднут - это уже никто не скрывает. Пусть прячется - у наших руки длинные - он живой (пока) труп.


Вот уж судьба Щербакова меня не интересует. Да вот только следственные действия за группой были установлены задолго до Щербакова. Скорее, Третьяков наболтал, как с Ханссеном (о котором он тоже ничего не знал, просто услышал в отпуске досужий треп за стаканом, как обычно... неинформативный ни для кого... но амерам он дал зацепку - см. мемуары Виктор Иваныча).

Цитата: D9ID9I ALT2 от 11.11.2010, 12:26:39И чего? Ничего страшного в возможности выезда в определенную группу стран я не вижу (при нормально поставленном инструктаже). Залететь можно и в Москве.Маловероятно (по крайней мере, в среднесрочной перспективе).

Уж разрешите пиджаку высказаться, ибо тема смежная.

Тут вот какое дело. Заграница она не сама по себе. К ней на самом деле прилагается еще и мировоззрение. Равно как и к потенциальному залетчику. Да, можно залететь и в Москве. Если мировоззрение потенциального залетчика уже готово. А если не готово, значит его следует подготовить. Ессно это проще сделать за рубежом. Можно сразу и правильные картинки из жизни показать -- смотри как все хорошо когда такое мировоззрение, разве ты против чтобы у тебя было так же? И совсем просто это сделать через родственника за границей -- на мозги можно капать долго и упорно. Хоть открытками из путешествий (разумеется из туристических зон, никаких задворок).

Поэтому требование отсутствия родственников за границей -- на самом деле очень даже оправданное. Просто причины его лежать глубоко и сразу не видны.

Вот такое вот ИМХО 

АУ на усмотрение.

Цитата: BlackShark от 11.11.2010, 12:45:52Вы сами из тех узких кругов будете?
Военные тоже одно время могли по воентуровским путевкам в Турекию ездить, и чего? Теперь, правда, на Украину и в Белоруссию, бывает, с геморроями.

Полная получится херня (я, бля, сын разведчика, внук контррразведчика, и офицеры у меня в роду где-то так с 18го века просматриваются, и знакомых среди тех, кто в лесу и у несостоявшегося ксендза - хватает). Вот для того набросик и написан. И Вы его для того защищаете, наверное.  Но кому-то этого хочется.

Это где это он у них это разрешает? Цитаты в студию. Только на Ирак с Афганом кивать не надо, там другая ситуация.

Вот уж судьба Щербакова меня не интересует. Да вот только следственные действия за группой были установлены задолго до Щербакова. Скорее, Третьяков наболтал, как с Ханссеном (о котором он тоже ничего не знал, просто услышал в отпуске досужий треп за стаканом, как обычно... неинформативный ни для кого... но амерам он дал зацепку - см. мемуары Виктор Иваныча).

Уважаемый БШ - я никого не защищаю. Причём здесь наброс. Я также как и вы про ядерную фазу (и обязательное и неотвратимое применение ТЯО, которое постоянно встречает протест некоторых форумчан) пытаюсь разъяснить, что Щербакова нужно ликвидировать. Это сделают. И это правильно со всех точек зрения. Делаю я это потому, что знаю про обычные настроения - оправдывание его неликвидации разными аргументами. Это малодушие. Наши предатели не должны выживать. Русские должны карать своих предателей и народ это должен знать и поддерживать. Это вопрос "духа нации" - слабаки или нет. Здесь же на ветке не выпускники медучилищ общаются. Но и здесь есть сопротивление такой адекватной и правильной мере.

По разрешённым пыткам - информация без подтверждения ссылками (из устных источников). У амеров в случае угрозы нацбезопасности разрешены меры физического воздействия (пытки). Отголоски этого можно посмтореть при "скадале" на Гуантанамо с пытками, там это было отягощено незаконным арестом. Если вы помните Обама планировал запретить пытки совсем когда баллотировался. Но когда уже был в Белом Доме сделать этого не смог и дело тихо заглохло и они продолжают быть разрешёнными.

Цитата: kronos от 11.11.2010, 12:46:56Вопрос профессиональной чести - это проведение операции по вербовке агентов аналогичного или выше уровня с разоблачением аналогичного уровня агентов у себя, это добыча более ценной информации. Тем более у нас такие успехи были. А ликвидация в данном случае - это много шума и грязи. Без практической пользы. Это попытка уйти от решения действительно важных вопросов внутри самой организации. На долгие годы обрекать себя ожиданием сладостной мести.
Вы же говорите, что неверующий -  и "На долгие годы обрекать себя ожиданием сладостной мести" - это вы про людские страсти в целом - так они только в религиозном контексте могут быть поняты и оценены. Нет никаких ожиданий. Нет никакой мести. Обычная плановая работа. Заслуженная кара - это не месть.

Цитата: VG от 11.11.2010, 13:15:37Уважаемый БШ - я никого не защищаю. Причём здесь наброс.


Наброс не Вы сделали, а коммерсы.Но это именно он.

Цитата:
Я также как и вы про ядерную фазу (и обязательное и неотвратимое применение ТЯО, которое постоянно встречает протест некоторых форумчан) пытаюсь разъяснить, что Щербакова нужно ликвидировать. Это сделают. И это правильно со всех точек зрения.



Если он при делах - то да. Хотя... у нас масса перебежчиков, и никто их не трогал ни Хруще, ни при Брежневе, ни при Андропове...

Да и это, бог не фраер, он все видит и он на нашей стороне, как показывает пример самолета с поляками

Так что... награды часто и сами и находят своих героев.

Цитата:
По разрешённым пыткам - информация без подтверждения ссылками (из устных источников). У амеров в случае угрозы нацбезопасности разрешены меры физического воздействия (пытки). Отголоски этого можно посмтореть при "скадале" на Гуантанамо с пытками, там это было отягощено незаконным арестом. Если вы помните Обама планировал запретить пытки совсем когда баллотировался. Но когда уже был в Белом Доме сделать этого не смог и дело тихо заглохло и они продолжают быть разрешёнными.


Никогда и ни под каким соусом, даже в "холодную войну" или в 90х разведчиков не пытали. Накачивать наркотой могли. Да и причем тут угроза нацбезопасности? Бред это про пытки.

В общем, я повторяю свой вопрос про пытки подозреваемых в шпионаже... к тому же, официально арестованных в США, а не где-то там украденных.
Вот в такой форме :
http://www.youtube.com/watch?v=nTpZRzx-420
Смотреть его на 2-38

Но смотреть, конечно, лучше с самого начала, т.к. статья в Ъ отдает примерно такой же клюквой

И чтоб закрыть вопрос с Ъ и уродами, там работающими.

Думаю, после такого вопросов по тому, являются ли 90% тамошних писак (ну, есть там человека три приличных, но местная манера писать ернически даже в статье о зверствах серийных убийц, конечно, мозг плющит и деформирует в моск) нормальными людьми, или к ним подойдет термин "ахтунги", закрыт.

Лакмусовой бумажкой является кино, и сравнение его с киноговном УГ-2 от триединого барина-царя-бога....

[color=blue]Издание "Коммерсантъ", сравнивая эти два фильма считает, что у михалковской нетленки есть определенные преимущества:
При этом натуралистичность членовредительства вызывает не совсем уместные ассоциации с "Утомленными солнцем-2" Никиты Михалкова, и даже часы на мертвых солдатах тикают в "Брестской крепости" почти так же, как в михалковском фильме. Его хоть и принято клеймить как великое вранье о великой войне, но несомненное преимущество михалковской фантасмагории перед "Брестской крепостью" в том, что ее смотришь с неослабевающим интересом, раскрыв рот от удивления, а картина Александра Котта вызывает скорее зевоту банальностью художественного мышления...
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1391249[/color]

Вопросы есть? Какая, нахер, разведка? Вы о чем?! Эти люди готовы писать что угодно и о ком угодно, исключительно за лавандос. Как и 95% журналистов, наверное.

Только вот почему-то именно в Ъ работал недавно поплатившийся, видимо, за бокс по переписке Кашин. Но урок не впрок. Надо ЛЮДЬМИ быть, а не "коммерсами" - не будете выпрыгивать из окон и не будут вас бить в подъездах.  > Бог, опять-таки, тоже не фраер. Стоит побояться, что ли...

Цитата: crafty от 11.11.2010, 13:42:31Согласен. И если не подтвердится, то этот славный рупор Госдепа США закроют навсегда, а кое-кого еще и посадить могут.


Не! Нифига! Как раз про такие дела можно писать безнаказанно (почти). Т.к. СВР такие вопросы НЕ КОММЕНТИРУЕТ НИКОГДА.

А почти - т.к. зуб выточат на издание и отловив на другом, могут и покарать. Не сами. Попросят. Уж у "Леса" на самом верху свои люди (и вы все их знаете(с)).

Цитата:
Так что, скорее всего, это намеренный слив информации. Зачем? Версия по реформированию СВР и загону ее обратно в материнскую контору представляется самой логичной. 


Скорее всего. В свое время такие вбросы на эту же тему (или объединения СВР и ГРУ) делали подберезовые издания, типа НВО. Ъ немногим лучше.

Цитата: BlackShark от 11.11.2010, 13:42:08Наброс не Вы сделали, а коммерсы.Но это именно он.

Если он при делах - то да. Хотя... у нас масса перебежчиков, и никто их не трогал ни Хруще, ни при Брежневе, ни при Андропове...

Да и это, бог не фраер, он все видит и он на нашей стороне, как показывает пример самолета с поляками

Так что... награды часто и сами и находят своих героев.

Никогда и ни под каким соусом, даже в "холодную войну" или в 90х разведчиков не пытали. Накачивать наркотой могли. Да и причем тут угроза нацбезопасности? Бред это про пытки.

В общем, я повторяю свой вопрос про пытки подозреваемых в шпионаже... к тому же, официально арестованных в США, а не где-то там украденных.
Вот в такой форме :
http://www.youtube.com/watch?v=nTpZRzx-420
Смотреть его на 2-38

Но смотреть, конечно, лучше с самого начала, т.к. статья в Ъ отдает примерно такой же клюквой


Ладно - раз просите буду искать какую-нибудь более детальную инфу по пыткам. Западники наших при Союзе не пытали, а также не ликвидировали открыто и резко, т.к. были уверены в ответной быстрой и зеркальной реакции. Были прецеденты в 60-х - ответ был резче чем удар. Обычно у нас счёт шёл 1 наш - 3 их (это были бундеснемцы). К большому сожалению ситуация после распада СССР изменилась. По (непроверяемой и без ссылок) информации прошло несколько единичных безответных ликвидаций, а также мини-терактов (и не мини) на нашей территории, в которых их участие было нами же и сокрыто. ТО есть - ответная наше реакция была слабее чем раньше. У супостата уже развилось ощущение безнаказанности. Поэтому сравнивать нынешнее время и СССР-овское не совсем корректно. Это ещё один аргумент в пользу быстрой ликвидации Щербакова. Как раз поможет восстановить правильный баланс понимания сторон. Мы тоже отвечаем. Фамилия - правильная - не наброс.

Слава нашего Ербелета не дает покоя хохлятскому корреспонденту, который сделал репортаж из 4 пехотной бригады грузинских ВС.



http://cytadel.livejournal.com/332395.html

Место дислокации на карте.
[http://www.wikimapia.org/#lat=41.6766783&lon=45.0597811&z=16&l=1&m=h]

Прицел - 20! Трубка - 15! Бац, бац - и не мимо!
К/ф "Свадьба в Малиновке", Пуговкин там еще этого "героя" играл ... 
Узнаю старые места службы, это рядом с жилым городком авиагарнизона Вазиани, примерно 16 км. от Тбилиси.
Гарнизон был построен для Тбилисского артиллерийского училища, которое было выведено из Тбилиси, а потом и расформировано.

Цитата: qwertov от 11.11.2010, 14:58:37У "патриотов" очередной кандидат в онолитеги 

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=586883

Забористо! Пару цитат разберу, да...

Возьмем 36 дивизий постоянной готовности [color=green](а где у нас они были? и когда? в каком году? еврейский малчег Райзфельд видел эти дивизии? а укомплектованность? когда в тех же, например, "таманке" и "кантиме" постоянной готовности была куча свернутых частей!) , части и соединения армейской подчиненности, части и соединения, относящиеся к резерву Верховного главного командования (РВГК), а также кадрированные соединения и базы хранения техники и вооружения мобилизационного резерва. Для полного обеспечения Вооруженных сил такой структуры необходимой техникой и вооружением требуется (ориентировочно) около 15000 танков, порядка 36000 боевых бронированных машин и до 30000 артиллерийских орудий, минометов и реактивных систем залпового огня (РСЗО). Цифры немалые. И из этого числа новейшие танки
Т-90, боевые машины пехоты БМП-3, бронетранспортеры БТР-90, а также новейшие образцы артиллерийского и высокоточного «интеллектуального» вооружения составляют от силы 10% в лучшем случае. То есть для перевооружения Сухопутных войск требуются крупномасштабные поступления вооружения и боевой техники. И все равно даже к 2020 году при нынешнем состоянии российского оборонно-промышленного комплекса упомянутые выше образцы составят при самых благоприятных  условиях не более 50% парка боевой техники и вооружения. Но при этом к 2020 году они сами уже станут устаревшими. А новых разработок на подходе нет. (конечно, нет, к 2015 г и не будет! ага!) И что делать?
Выход найден изумительный по своей иезуитской лукавости. Если нельзя произвести новую технику в необходимых количествах, то надо отправить как можно больше ее морально устаревших образцов на слом, чтобы искусственно поднять процент новейших вооружений и техники, стоящей на оснащении армии. Действительно, для 36 общевойсковых бригад (по сути – усиленных полков) (а почему 36, когда намного больше? и куда БХиРВТ и ЦБРТ дели?) потребность в боевой технике и вооружении будет значительно, в разы меньше и составит: в танках – 2500–3000 единиц; в боевых бронированных машинах – порядка 6000–7500; в артиллерийских системах, с учетом остающихся немногочисленных артиллерийских частей РВГК – 6000–6500. [/color]

Короче, первый тезис - незачет. Не было никаких 36 дивизий, полностью укомплектованных народом и техникой. Было вдвое меньше дивизий, причем почти все - со свернутыми 1-2 полками, дивизионами, батальонами. Вместо них - ВСЕ укомплектованные бригады числом втрое большим.

ТЕПЕРЬ давайте сравним детище нынешней реформы – бригаду и традиционную дивизию. В мотострелковой дивизии имелись: три мотострелковых полка (танковый, артиллерийский и зенитно-ракетный), истребительно-противотанковый артиллерийский дивизион, а также батальоны: разведывательный, связи, инженерно-саперный, ремонтно-восстановительный, материального обеспечения, медико-санитарный.

Это как? Три мсп, но в скобках помечены как танковый, арт и зрп? Ну и ну! Кстати, ОШС неверная. Учи матчасть...

Особо надо отметить беззащитность бригады перед средствами воздушного нападения НАТО. Зенитно-ракетные комплексы зенитно-ракетного полка дивизии имели дальность поражения воздушных целей до 12–15 и даже 20 км. То есть они могли поражать вражескую авиацию до рубежа пуска ею высокоточного вооружения. У нынешней бригады остается всего лишь один зенитный дивизион, способный поражать воздушные цели только в пределах видимости и на дальности не более 6–8 км. А большинство современных образцов высокоточного вооружения ВВС и армейской авиации НАТО имеют дальность действия, превышающую 6–8 км. Кроме того, это высокоточное вооружение имеет принцип действия «пустил-забыл», и поэтому поражать самолеты и вертолеты, носители такого вооружения, после его пуска бессмысленно. Самолет или вертолет, пустив ракету или сбросив корректируемую авиабомбу, отворачивает в сторону и скрывается за складками местности. Иными словами, авиация НАТО может устроить настоящее избиение российской бригады без малейшего ущерба для себя.

1. Кто там 20 км имел? Ась? "Буки" - больше. Но в дивизиях их не было (ну, был эксперимент, правда).
2. Бригадный дивизион имеет те же "Торы" и "Осы" с "Тунгусками", что и дивизия. Но у себя. "Буки" имеет зрбр. Она входит в армейский комплект и прикроет. Ничего не изменилось.
3. Плотность зенитных средств бригады выше, это можно очень легко выяснить и самому.

Конечно, кто-то скажет, что бригада может получить усиление за счет средств ПВО вышестоящего командования. Вот только средств этих – кот наплакал, поскольку армейские и фронтовые бригады ЗРК тоже «оптимизированы», т.е. попросту разогнаны.

Прямая ложь, даже без подтасовок.

Мизерное количество остающихся после «реформы» артиллерийских частей, прежде всего вследствие расформирования артиллерийских дивизий, лишает бригаду надежд на существенное усиление артиллерией, поскольку войска теперь лишены мощнейшего средства количественного и качественного усиления войсковой артиллерии, коими являлись артиллерийские дивизии. Новоявленной бригаде придется рассчитывать только на свой единственный артиллерийский дивизион. Негусто, очень негусто для серьезного боя, а не показушных игр в солдатиков. И никакая болтовня, что теперь бригады получат современные средства управления огнем артиллерии, ситуации не изменит. Для надежного подавления вражеской обороны требуется определенный расход боеприпасов, и чем больше артиллерийских стволов ведет огонь, тем за меньшее время эта задача будет выполнена, а временной фактор в современной войне имеет колоссальное значение. Любая затяжка времени дает врагу шанс на ответные шаги по исправлению неблагоприятно складывающейся для него ситуации.

1. У бригады своих стволов - полку и не снилось. Реадн, 2 гсадн, птадн - чего, мало? Плюс 120мм минометы в батах. 54 ствола в сумме. Более, чем солидно (у амеров 12-18 стволов в среднем).  Как раз артиллерия новых бригад ни у кого вопросов, кроме еврейского мальчика, не вызывает.
2. Реабр, абр входят в комплект армии(ОК). Какие, собсна, проблемы-то?

ИЗ-ЗА «оптимизации» очень остро встанет вопрос инженерного обеспечения боевых действий, в частности преодоления водных преград и инженерного оборудования позиций. Дивизия могла самостоятельно обеспечить переправу всей своей техники через водную преграду практически любой ширины с помощью плавающих транспортеров и самоходных паромов, а через реку шириной до 300 метров мог быть наведен наплавной мост. И не требовалось ждать понтонеров из частей РВГК. Бригаде это не под силу.

Это особенно доставило. Аффтар, видно, не в курсе, что в бригаде есть свой комплект ППС-84/ПП-91? У ней ВООБЩЕ никакой проблемы с мостом-то и нет.  И вообще, исб у бригады очень такой, "упакованный"...

Ну и все остальное в том же духе. В общем, незачет еврейскому мальчику Райзфельду. Пусть учит матчасть. 

Проект «Созвездие М» как начальный этап создания ЕСУ ТЗ завершен
Завершилось пятидневное исследовательское командно-штабное учение. В КШУ участвовали органы управления бригады, мотострелковый батальон, гаубичная, реактивная и противотанковая батарея, зенитный дивизион и другие средства усиления. В «бою» были задействованы 1300 человек личного состава, 260 единиц техники, 2 боевых вертолета МИ-28Н, комплексы беспилотных самолетов-разведчиков. На каждой единице техники, кроме спутникового навигатора и цифровых радиостанций, был установлен программно-технический комплекс. За короткий срок, с июля по октябрь, предприятиями концерна был выполнен огромный объем работы по подготовке и модернизации автоматизированных объектов ЕСУ ТЗ. Причем, на большинстве объектов работы проводились непосредственно в 5-й бригаде.
В ходе учений военные убедились, что система позволяет централизованно управлять любыми боевыми единицами. Органы управления бригадой, оснащенные КШМ и КМ, получали «цифровую» систему управления, а боец, экипированный нашей техникой, фактически становился «электронным солдатом». Сотрудники концерна, осуществлявшие мониторинг работы системы в ходе учений, с удовлетворением отмечают: у всех, кто «воевал» с помощью нашей техники, было принципиально иное, чем в предыдущие два года, отношение к внедряемой технике – конструктивное. И это тоже можно считать позитивным результатом, ведь российская армия давно ждет поступления современной военной техники.
За пять суток было всего несколько единичных случаев отказа техники связи, что составило всего 4%.
Десятилетний труд разработчиков Концерна «Созвездие» привел к желаемому результату: работа в рамках ОКР «Созвездие М» завершена. Теперь на государственном уровне должны последовать решения о поставке базового комплекта ЕСУ ТЗ в бригады. По мнению военных экспертов, в нынешнем виде комплект ЕСУ ТЗ станет началом качественно нового вида боевого применения сил общего назначения.

На всех частотах
Процесс усовершенствования носимых радиостанций, которые разрабатываются в концерне, развивается непрерывно. Новое изделие только запускается в серийное производство, а сотрудники уже занимаются его модификацией. Так, благодаря минимальной доработке радиостанции УКВ-диапазона (30-108 МГц) удалось создать станцию ДЦВ-диапазона (390-440 МГц). Изменены были только приемовозбудитель и усилитель мощности, блок управления остался тем же. Сейчас эти станции уже собраны, ожидается решение о проведении типовых испытаний.
Ведется разработка широкодиапазонной радиостанции. На базе созданного в свое время для белорусских заказчиков устройства, действующего в диапазоне 1,5 - 440 МГц, с учетом современных реалий создается станция, которая будет совместима с комплексом Р-168 «Акведук» во всех диапазонах: УКВ, УКВ-А, ДЦВ. Ее разработка находится уже на завершающей стадии.
Не остаются без внимания и короткие волны. В течении последних полутора десятков лет серийно выпускается радиостанция Р-168-5КН. Действующая в диапазоне 1,5 - 30 МГц, она весит около семи-восьми килограммов. Специалисты разработали радиостанцию приема и передачи, масса которой вместе с аккумулятором составляет пять килограммов. Документация по устройству передана ОАО «Ярославский радиозавод», и в ближайшее время он должен поставить концерну 27 таких станций в рамках комплекта ЕСУ ТЗ. Между тем, планируется усовершенствовать и эту радиостанцию: в нее внедряется модем для приема и передачи цифровой информации. Это одна из центральных разработок отдела: до сих пор носимой радиостанции со встроенным модемом в тактическом звене управления не было. «Железо» модема уже готово, сейчас для него пишется программное обеспечение. Через месяц предполагается провести испытания модифицированной радиостанции.
Специалисты отдела не только разрабатывают новые радиостанции, но и заботятся об удобстве их освоения. Разрабатываются электронные руководства по использованию станций: компакт-диски прилагаются к устройствам. Солдату неинтересно читать скучную инструкцию, информация усваивается с трудом. Наши руководства позволяют наглядно представить, как нужно работать с радиостанцией. Мы надеемся через несколько лет обеспечить таким руководством каждое наше изделие.