Перспективы развития России

Цитата: klw от 01.03.2010, 08:59:06очень умный ход, конечно. Передать, например, Прохорову задарма кусок энергосистемы (ВВП про механизм рассказал), а потом ему же еще госденег на модернизацию выделить. Которые он с успехом покрутит и попилит, и хорошо, если хотя бы половина дойдет до инвестиции в энергоструктуру (см. то же выступление ВВП). Где вы тут увидели средства олигархов, пущенные в модернизацию энергосистемы?
Ну вообще-то при приватизации средства уже поступили государству, и, насколько понимаю, были пущены на развитие государственной сетевой компании (результаты видны по активной замене и строительству трансформаторных станций, а также трансформаторному заводу)
Во-вторых, хоть Путин и отчитал олигархов за невыполнение планов, но новые мощности вводятся, гораздо интенсивнее, чем до того. Теперь будут вводить еще интенсивнее.
В-третьих, те средства, которые получили от допэмиссий - это средства частных инвесторов. Государство никаких денег на это не выделяло. И на всё, что сейчас строится и вводится, не потратило ни копейки.

Так что, если убрать эмоциональную составляющую, то всё идет по плану. А публичные заявления наших первых лиц - так так оно и надо подгонять быстрее раскошеливаться.

Цитата: Happy Man от 01.03.2010, 12:00:44Государство никаких денег на это не выделяло. И на всё, что сейчас строится и вводится, не потратило ни копейки.


А вот премьер-министр считает несколько иначе:

При этом Путин подчеркнул, что привлеченные средства в общем объеме 450 миллиардов рублей по сути были государственными средствами, которые используются крайне неэффективно.
http://rus.ruvr.ru/2010/02/24/4766851.html

полагаю, премьер-министру все же виднее, какие деньги государственные и на что они оказались потрачены

Цитата: klw от 01.03.2010, 12:11:47А вот премьер-министр считает несколько иначе:

При этом Путин подчеркнул, что привлеченные средства в общем объеме 450 миллиардов рублей по сути были государственными средствами, которые используются крайне неэффективно.
http://rus.ruvr.ru/2010/02/24/4766851.html

полагаю, премьер-министру все же виднее, какие деньги государственные и на что они оказались потрачены
Надо отличать официальные заявления и риторику от того, что стоит за ними.

"По сути" - имеется ввиду то, что эти средства были привлечены на рынке приватизированными ТГК и ОГК в том же объеме, в каком была произведена приватизация.
Государство не потратило ни копейки из бюджета, зато получило средство от приватизации.
А то, что Путин подгоняет олигархов - вполне нормально и правильно.

Что касается потраченных денег, то тут тоже интересны все точки зрения для полноты понимания:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1327743
--------
Директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин отмечает, что список 107 новых энергообъектов совет директоров РАО "ЕЭС России" утвердил 30 ноября 2007 года со сроком строительства до 2012 года, но затем сроки были сдвинуты на 2015 год. Сергей Пикин подчеркивает, что отсутствие работ на 43 площадках не является признаком срыва или даже задержки. "Технологически с момента выхода на площадку до ввода станции проходит два-три года,— поясняет эксперт.— И у энергокомпаний достаточно времени для строительства. В 2010 году физически начинать строительство на многих площадках не требуется".

В КЭС (в холдинг входят ТГК-5, ТГК-6, ТГК-7 и ТГК-9) "Ъ" сообщили, что в 2010 году планируют направить на новое строительство 22 млрд руб. с возможным увеличением до 24 млрд руб.

ОГК-3 давно критикуется правительством в первую очередь из-за покупки непрофильных активов (нецелевое расходование средств) — 25% в "РУСИА Петролеум" (оператор Ковыктинского месторождения), 34,8% акций Plug Power и 100% ООО "Т-Инвест" в целом на 38 млрд руб. Но эти сделки прошли еще осенью 2008 года. А в опубликованном вчера интервью "Ъ" глава "Норникеля" Владимир Стржалковский говорил, что инвестпрограмма компании выполняется, хотя в нее и внесены одобренные государством коррективы.

Особенно удивлены претензиями премьера в ТГК-4. Владимир Путин сказал, что у нее даже "нет планов" по новому строительству. Но только в 2010 году ТГК-4 планирует запустить два новых объекта — котельную Северо-Западного района Курска и Воронежскую ТЭЦ-2 (совокупная мощность 330 МВт). Как сообщил вчера "Ъ" глава компании Евгений Абрамов, "мы на инвестпрограмму тратим больше, чем получили от допэмиссии". По его словам, в 2011 году планируется ввод ТЭЦ в Калужской области и Ливенской ТЭЦ в Орловской области. На 2014-2015 годы ТГК-4 перенесла ввод Липецкой ТЭЦ-2 и Дягилевской ТЭЦ, однако эти переносы согласованы с "Системным оператором".

В "Системном операторе" "Ъ" уточнили, что "дают оценку схемно-балансовых последствий переноса сроков ввода и площадок, которая может быть использована для принятия решений". Источник "Ъ", близкий к "Системному оператору", уточняет, что "если оценка положительна, то это дает зеленый свет для переноса, а если отрицательна, то шансов согласовать его нет".
---------

Из чего видно, что, во-первых, все переносы сроков согласованны с государством, и, во-вторых, все более-менее укладываются в установленные сроки.

Критика Путина может иметь следующие причины:
- профилактическая, чтобы жизнь медом не казалась и работали быстрее
- сигналы бизнесу в целом, что государство усиливает контроль и готово к жестким мерам
- популистская, работа на экран
- и, в конце-концов, подготовка почвы, общественного мнения, для дальнейшей возможной национализации, "посадок". Создание обоснования.

Цитата: Happy Man от 01.03.2010, 12:37:43Надо отличать официальные заявления и риторику от того, что стоит за ними.

А на мой взгляд, надо почаще вспоминать известный принцип, называемый "бритва Оккама" и не плодить сущности без необходимости.
Второе лицо в государстве четко сказало, что из 450 млрд. по сути государственных денег вложено в инвест программы только 270 млрд., а 66 - просто "использовано нецелевым образом". 
Ни одного слова это второе лицо про "вложенные деньги олигархов" не произнесло

Цитата: Манюня от 27.02.2010, 10:13:44Да я , в общем-то, и не о спорте.
Ванкувер - это, тскзть, дембельский аккорд "демократического выбора Росии".
Я о том, что для Медвепутов наступает время "Ч" внутри страны, а не снаружи.
И Ванкувер, и СШГЭС, и беспредел в МВД невозможно заболтать "нанотехнологиями и инновациями".
А если основными болтунами на эти темы являются те, кто и разрушил фундамент страны, то куды ж крестьянину податься?
Посмотреть на эти рыла - Тягачев, Лужков, Чубайс, и считать, что эти ополоумевшие от денег организмы в состоянии что-то сделать не для себя, это нужно быть альтернативно одаренным оптимАстом.

Президент России: Отвечавшие за подготовку сборной к Олимпиаде уйдут в отставку
01.03.2010 14:41, Москва.  Чиновники, отвечавшие за подготовку российской сборной к Олимпийским играм в Ванкувере, должны написать заявления об уходе. Об этом заявил в понедельник президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с руководством партии "Единая Россия".
"Тот, кто несет ответственность за подготовку к Олимпиаде, должен нести ответственность и сейчас. Ответственные лица должны будут принять мужественное решение и написать заявления", - сказал Медведев.
"Если не смогут, мы им поможем", - добавил он.
Кроме того, президент выразил мнение, что в России необходимо кардинально изменить подготовку спортсменов.
"С учетом того, что произошло в Ванкувере, мы должны кардинальным образом изменить подготовку спортсменов", - сказал глава государства.
Президент заявил, что в развитие спорта в стране "вкладываются беспрецедентные деньги", но, как показала Олимпиада в Ванкувере, "они не все решают".
"Надо подумать, как изменить подготовку спортсменов, - считает глава государства. - Во главе угла должен быть сам спортсмен, а не федерации".
Россияне завоевали на Играх всего три золотых медали, заняв 11-е место в общекомандном зачете.

Цитата: Orlangur от 28.02.2010, 20:21:13Некоторым Кириллам, лучше жевать чем говорить.
....
Насчёт продажи акций. Народ с недалёким умом, решил что их опять кинут и спешно сливал акци сразу после получения. Причём не только за деньги. Стандартный пакет акций (400 штук - 200 привелигированных, 200 простых) можно было обменять на упаковку спирта Ройял (12 бутылок по литру). сколько они тогда стоили по деньгам, сейчас уже не вспомню.


Цитата: Atos от 01.03.2010, 03:50:15Что показательно - примерно так происходило практически везде по России - руководство предприятий меняло статус на собственников оных... А народ везде в массе своей был одинаково не далёкий умом...



Что-то мне все это напоминает?
А, вспомнила: «Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…»

Вот кто не знает  Мажейкяй? Или Акрихин? А может быть Нижнекамский НПЗ или Светогорский ЦБК?
Ежели вспомнить еще Новомосковскбытхим (как его теперь называют), Волгоградский и Самаркандский нефтезаводы, то можно сказать, что любой Новодворскойму ясно, что такой трест как "Союзхиммашмонтаж" при приватизации, наверное, многое стоил.
Помимо всего, там еще и оздоровительные базы в Фирсановке и Крыму присутствовали.
И работяги, кстати, даже пьющие, представьте себе, прекрасно поняли, чаво за бумаги к ним в руки попали. Почти все. И не соглашались на многочисленные предложения о перемене Устава, правления, оформления общества и т.д и т.д. и т.д.
А посему, когда грянул бартер, то всех их оставили сначала без зарплаты, а потом и без работы.
"Ага!"- скажите вы, - "вот тут-то они и пропили свои акции".
Ни фига подобного. Они ушли с ними. В никуда, в челноки и "свободный рынок".
А потом  когда стали умирать (химия - она штука коварная), то вдовы пришли к главе ЗАО, что бы не помощи на похороны попросить (даже тогда это было уже слишком), а поменять акции на деньги для похорон.
И что же?

Вот тут-то и оказалось, что уже достаточно давно, согласно протоколу какого-то собрания акционеров (то есть их самих) все акции Треста были переданы другому ЗАО, которое по случайности возглавлял тот самый дяденька, который им и предлагал горы золотые в 90х, намекая на то, что у него связи в МИДе, Мэрии и еще бог знает где, и им дуракам все равно ничего не достанется.

И нечего спихивать на народ. У того, что случилось со страной есть конкретные Имя Фамилия Отчество. Вот с них и спрос должен быть.
А не с тех, кто сначала по всему СССР это отгрохал, а потом и помер, не дождавшись "дивидентов" от убийц.

Глава Северной Осетии Мамсуров на встрече с Путиным:

в Южной Осетии живет братский народ, но сейчас приходится вести отношения
с учетом статуса Южной Осетии как независимого государства.Путин: безусловно, этот статус необходимо учитывать.
В настоящее время ведется формирование договорно-правовой базы двусторонних отношений.
Нужно делать все, чтобы действительно братский народ Южной Осетии чувствовал реальные улучшения.

01.03.2010, Москва 18:06:48 Совокупный объем Резервного фонда по состоянию на 1 марта 2010г. составил 1 трлн 763,89 млрд руб., что эквивалентно 58,90 млрд долл. Объем Фонда национального благосостояния (ФНБ) составил 2 трлн 684,21 млрд руб., что эквивалентно 89,63 млрд долл. Об этом сообщает Минфин РФ.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100301180648.shtml

О "растрате накопленного" пока больше говорят. Собирались сначала в 2009 году потратить, затем в 2010 году, но вот уже март, а результат на лице налицо.

Перепостил с "Росийской науки". Там камрадам не интересно, а критики хотелось бы.
                                                                                  ***
Измышлизмы, которые прошу рассматривать не как руководство к действию, а всего лишь в качестве попытки предсказания.

                                                                                    ***

Всегда считал, что масштабные следствия должны вызываться не менее масштабными причинами. Так, например, для подвижек в экономике нового президента маловато будет. Нужна соответствующая ситуация в обществе.

С другой стороны кризис - не только экономический, много всего намешано. И кто-то должен сделать рывок.  Реально это либо США, либо мы. В других местах просто не хватит экономо-социального потенциала (скажем так - потенциальной энергии).

С первого взгляда - кризис в США глубже и многограннее - вроде бы им и карты в руки (и пост соответствующий у меня где-то был). Не исключено, что какие-то подготовительные процессы там происходят, но мы их не видим и не увидим, пока не станет поздно.
В России же все не так выпукло, но ситуация нам ближе, соответственно рождение соответствующих условий будет заметнее. А условия (см первый абзац) должны быть масштабными.

Как мне кажется, подвижки должны начаться в технологиях (на уровне инноваций), а там уже изменится и структура экономики, управления ею, и в конечном счете - парадигма.

Но почему не видно инноваций? Здесь, очевидно, есть целый комплекс причин.

1. Новаторы - или генераторы идей; с одной стороны их, вроде бы, есть у нас - нация давно известна, как родина кулибиных, но - они не имеют рекламных возможностей, да и далеко не всегда могут оформить патент (штука достаточно специфическая и для рядового инженера дорогостоящая), а без патента они кому попало свои новации не доверят.
Но найти их можно - либо вычленив реального автора из группы соавторов, либо просматривая заявки, отказные решения по которым приняты по формальным основаниям (типа не устранение замечаний в установленные сроки).

2. Инвесторы - их у нас тоже есть (в потенции): среди чиновников не первого уровня и соответствующих менеджеров естественных монополий. Понятие о том, что единственное реальное вложение капитала - это производство, уже потихоньку внедряется в общественное сознание, что видно из постоянно усиливающегося давления из "центра" на "периферию" с целью скупить "все, что шевелится" - т.е. может приносить хоть какую-то прибыль. При этом старые хозяева остаются вообще "не у дел", но с деньгами.
Единственная проблема - в инновации они вообще не верят.

3. Производственная база - без комментариев. Причем еще со времен СССР особенностью наших предприятий было стремление к "самообслуживанию" - т.е. широкому развитию т. наз. вспомогательных производств и в целом универсальности.

4. АУП будущих производств - здесь в связи с унификацией и снижением компетентности первых лиц идет постепенное, но систематическое вытеснение квалифицированных специалистов на вторые-третьи роли или вообще за пределы производств. Если нужно будет "вычислить" этих людей - методику, думаю, придумать будет несложно. Нужна лишь потребность в них, которой пока нет.

5. Административный антиресурс - любое начинание без нужной "крыши" будет задавлено администрацией соответствующего уровня, если она не будет иметь от этого начинания конкретной личной выгоды. Этот вопрос, однако, в данном случае легко решается перераспределением интеллектуальной собственности - легитимно, престижно, универсально. Дело только за тем, чтобы найти выход на соответствующий административный уровень.

Как видите, казалось бы, все необходимые факторы налицо. Но воз, как говорится... Чего-то не хватает.
Собственно, мне уже давно понятно было, что нужен посредник - связующее звено; неясно было только, где его искать.

И вот - письма, дискуссия, вытеснение ученых из науки - сама жизнь, как говорится, подталкивает.

Во-первых, профессия позволяет им получить доступ к базе отказных заявок (а я думаю, что уровень секретности там достаточно высок);
Во-вторых, квалификация позволит быстро выделить перспективные высокорейтинговые идеи;
В-третьих, личный авторитет и рекомендации серьезных людей обеспечат достаточный уровень доверия как новаторов, так и инвесторов;
В-четвертых, социальный статус при необходимости сможет им обеспечить неофициальный контакт с региональными чиновниками достаточно высокого уровня и руководством производственных предприятий;
И наконец, чувство собственного достоинства не позволит им долго стоять перед чиновниками  от науки в позе "пьющего оленя" или, если больше устраивает, "патриция, завязывающего сандалии" (с - Ю.Никитин), а работа "челноками" - не лучший выход, да и вакансий там уже нет.

Интересно - где я тут "прокололся"?

Цитата: sarrboz divona от 01.03.2010, 15:05:19
"Тот, кто несет ответственность за подготовку к Олимпиаде, должен нести ответственность и сейчас. Ответственные лица должны будут принять мужественное решение и написать заявления", - сказал Медведев.
"Если не смогут, мы им поможем", - добавил он.



Видел я это заявление Медведева по поводу успехов.
А может, началось?
Не за долго до этого премьер рассуждает, констатирует такие факты. Некоторые ребята берут казенные деньги на дело, а дело не делают. Более того, как там на дипломатическом языке, наблюдается "не профильное" использование этих денег.  Но далее констатации фактов публичный разговор не пошел. Теперь президент, с соблюдением приличий, конечно, решил судьбу чиновников государственного уровня. Почему с этих начали? Вспомним образ физрука в кино и книжках. Хороший парень  с мячиком и в тренировочных штанах в учительской. Но среди педагогов в учительской явно не главный, по сравнению с другими. Так же и тут. Чиновники от спорта хорошие ребята, не хуже и не лучше других. Такие же, как другие чиновники, но не главные в стране. Не сравнишь же их с руководством нанотехнологического сектора страны, например. Вот с них и начали.
Интересно, будет ли продолжение?

Как сообщает пресс-служба корпорации "Русский сверхпроводник", в 2010 году планируется завершить исследовательские и конструкторские разработки и начать изготовление основных элементов и узлов МРТ. В 2011 году будет создан опытный образец и направлен для испытаний в одно из российских учреждений здравоохранения. В России и СНГ в настоящее время МРТ не производятся, - пишут РИА Новости. Стоимость импортных томографов составляет от 2-х до 5-ти миллионов долларов за аппарат.
Проект по созданию МРТ запущен "Русским сверхпроводником" при поддержке госкорпорации "Росатом", в нем примут участие специалисты из целого ряда научно-исследовательских организаций, в том числе:
* ГНЦ Институт физики высоких энергий",
* РНЦ "Курчатовский институт".
В разработке технических требований к томографическому комплексу примут участие специалисты Института сердечно-сосудистой хирургии им. Бакулева.
http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/7565-...du-sozdast.html

Численность занятого населения в России снизилась по итогам января текущего года по сравнению с декабрем 2009г. на 1,5 млн человек, или на 2,2%. Общая численность безработных выросла за отчетный период на 0,7 млн человек, или на 10,7%.

http://top.rbc.ru/society/02/03/2010/376203.shtml

Судя по всему, существующая промышленная политика начала давать о себе знать

Цитата: ЮВС от 01.03.2010, 23:44:54Перепостил с "Росийской науки". Там камрадам не интересно, а критики хотелось бы. - да так то се верно. Однако если поменять "магическое" слово "инновации" на простое русское "изобретения" и "внедрение изобретений", "внедренчество" то можно увидеть систему, которая никуда не делась а всегда была с нами. Со всем ворохом классических проблем, коим уже лет 200-1000.
Разнообразные оптимизаторы, внедренцы, кулибины, изобретатели были всегда и всегда считали что их методы прорывные и самые лучшие. Одних только изобретателей "вечных двигателей" в год прорезывается десятками. Кое кто добирается до университетов и там гасит своими описательными талмудами и даже образцами своих изобретений бедных преподов. А сколько по отраслям...

Таковые "инноваторы" бывает что и прорываются в "большую жизнь" и устраивают торжество мракобесия класса "чистая вода" или "электромагнитные отпугиватели облаков". Как видим, что если и есть среди этого навоза зерно рационального, то все равно выгребать его более накладно чем создание нормальной системы обучения и научных институтов (которая даст более прогнозируемый результат и может сработать на заказ). Подобная система очень хорошо работала в СССР, который в крупных городах имел целые проектные институты, выведенные в отдельные комплексы зданий.
Но это все работает при планировании хозяйственного уклада на десятилетия и наличии госзаказа, при планировании на пару-тройку-пять лет содержание системы невыгодно - она разрушается, оставляя после себя только то, что потребно на обеспечение текущего производства и заимствования технологий.

И вот встает вопрос - "сейчас пытаться сделать ЧТО"?

Состряпать институт, который при поддержке государства занимался рассмотрением дел местечковых "кулибиных"? Чтобы потом за госсчет заниматься внедрением? А толку? Получим нескончаемые ряды "чистой воды", "определителей взрывчатки на расстоянии" и "изобретателей вечных двигателей" - т.е. огромную бумажную кучу мусора и бесполезный институт. Но можно - таки структура вполне себе способна выдавливать нормальные "рационализаторские идеи". А посмотрите вокруг... может оно уже есть?

Если идея проста, но весьма доходна, то обычно "инвесторы" встраиваются на этапе расширения продаж - бо рисковать никто не хочет, тем более (учитывая поток разнообразных кулибиных) так часто. Бывает так, что лоханувшийся "инвестор" весом своим продавливает вундервафлю, чтобы отбить свои бабки (Грызлов, Лужков).
Если идея касается какого то производства, то как правило это касается собственника и идееносца, третий тут может быть только юрист. Именно этот этап плохо согласовывался в плановой системе, на что упирали разнообразные рушители СССР. Однако - производственный цикл, это нескончаемое количество повторений действий, что означает отшлифованность процесса при непосредственном участии инженерного состава (прямая их обязанность между прочим) и качественное улучшение, как правило, возможно только при переходе на новый технологический уровень, а это...

...Или может быть восстановить систему? Но это совсем другой уровень планирования, технологический уровень и подход к управлению.

П.С. Хмм может быть Вы ведете речь про создание "банка данных", в котором любой "инвестор" мог бы покопаться и выкопав идею договориться с автором? Ну так это называется "патентное бюро". www.fips.ru
Потока "инноваций" нет не потому что в системе нет необходимых элементов, нет не поэтому. А потому, что текущее состояние системы не подразумевает генерации и внедрения идей, просто изза общего дегенеративного состояния.

Цитата: klw от 02.03.2010, 14:31:59Численность занятого населения в России снизилась по итогам января текущего года по сравнению с декабрем 2009г. на 1,5 млн человек, или на 2,2%. Общая численность безработных выросла за отчетный период на 0,7 млн человек, или на 10,7%.

http://top.rbc.ru/society/02/03/2010/376203.shtml

Судя по всему, существующая промышленная политика начала давать о себе знать
Вопрос очень серьезный. Хотелось бы чтоб кто нибудь из камарадов обьяснил, действительно почему такой всплеск. Я сам из Питера, так общее впечатление по сравнению с тем же 2009 положительное, от объявлений о приеме на работу , до .ля пробок на дорогах. Похоже на докризисный уровень. Ну порт почти встал, так он при таких ледовых обстановках раз в пять лет встает и без кризиса. Так что за так промышленная политика? Что дало о себе знать? Обьясните люди добрые...

Парламент Южной Осетии

ратифицировал в среду соглашение с РФ
о взаимных безвизовых поездках.Начальник пограничной службы ФСБ России в Южной Осетии Александр Мурзин
уже 2 марта был готов ввести соглашение в действие,
но образцы документов до него дошли не вовремя.
Сегодня вся процедура будет закончена и соглашение начнет действовать.

Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 13:03:401. Вообще-то, я не давал рекомендаций, а пытался лишь сделать некие предположения.
А на вопрос "что делать?" возникает встречный - "кому?".

2. Из Вашего вывода вытекает, что в обществе нет ни изобретателей, ни инвесторов, ни производства, ни управленческих кадров, ни авторитетных экспертов. Вернее, они есть, но все находятся "в дегенеративном состоянии". Причем, как вытекает из содержания поста, - уже минимум полвека. И перспектив "регенерации" Вы не видите.
Я же напротив - полагаю, что они всегда были, но именно система социальных отношений по тем или иным причинам не позволяла им соединиться. Сейчас, считаю, такие возможности появились.

Не допонял, простите. Вы считаете, что ничто в системе не изменилось. В смысле, как был в ней интеллектуальный дефицит - если я правильно понял выражение "дегенеративное состояние" - так он и остался.
Я же считаю, что вопрос здесь не в дефиците интеллекта системы, а в структуре ее потребностей (как потребностей ее составляющих). И именно сейчас вижу совпадение векторов. Поскольку своих оснований Вы не излагаете, предмета дискуссии пока не вижу. - нет, ничего подобного я не говорил.
Я указал только на то, что той системе, что сложилась за последние 20лет, никаких изобретений, "инноваций" и прочей лабуды не нужно. Она не предназначена для долгосрочного планирования. Любой изобретатель может запатентовать свою идею, встроить в поисковую систему и нужные базы данных и ждать инвестора, может искать сам.
Зачем придумывать велосипед если он давно есть?
Если нужна площадка общения инвестор-изобретатель то можно забабахать постоянную выставку, но она вроде уже есть?
И еще раз - не знаю где в теле моего поста вы вычитали про "интеллектуальный дефицит" да еще системы. И вообще как вы умудряетесь делать такие странные выводы из довольно таки несложного поста?

Я считаю что система ДЕГРАДИРОВАЛА.

А напоследок просьба, поясните вот такую вот свою фразу: "Сейчас, считаю, такие возможности появились.".
Т.е. вы выросли и окончили институт?
И еще, для ликбеза, старичку, поясните на пальцах, от себя лично, понятие "инновационная экономика".   И как таковая возникнет в условиях тотального загнобления технических кадров, катастрофически падающего уровня образования? Перепечатка дипломов из тырнета это она и есть?

Лично из моего опыта: любое улучшение, "инновация", изобретение и проч. может возникнуть в условиях целевого ЗАКАЗА от заинтересованных групп (среди которых нормальное государство будет наипервейшим и наиактивнейшим). Для этого должна существовать необходимая инфраструктура (сейчас здорово разрушенная) и как обязательное условие заинтересованные группы должны иметь внятные цели (т.е. знать что им надо, в каком виде, уметь это внятно объяснить, а также слегка представлять себе сроки и затраты - т.е. иметь большой горизонт планирования, больше пятилетнего плана).
Как подобное возникнет в частном заводе я себе представляю с трудом - там все технические кадры низведены до состояния рядовой обслуги и им ничего уже нафиг не нужно, а кадры управления состоят сплошь из гуманитариев со скачанными дипломами.
Самому государству пока что не до десятилетнего планирования, годовой бюджет бы освоить. Сил едва хватает на ВПК.

"Из народа" вы получите иппликаторы Кузнецова и модерновые попогрейки, в лучшем случае пароварку класса "телемагазин".

Цитата: klw от 01.03.2010, 08:59:06 Передать, например, Прохорову задарма кусок энергосистемы (ВВП про механизм рассказал), а потом ему же еще госденег на модернизацию выделить. Которые он с успехом покрутит и попилит, и хорошо, если хотя бы половина дойдет до инвестиции в энергоструктуру (см. то же выступление ВВП). Где вы тут увидели средства олигархов, пущенные в модернизацию энергосистемы?
Владимир Путин

получает полную информацию из различных источников, и данные по инвестициям
в электроэнергетику - не исключение, они говорят сами за себяМихаил Прохоров накануне назвал резкую критику Путина
в адрес владельцев генерирующих компаний за невыполнение обязательств
по развитию электроэнергетики итогом "неверно поданной" главе правительства информации.
До 2012 года по обязательствам ТГК-4 в эксплуатацию
должны быть введены объекты общей мощностью 985 мегаватт.По состоянию на февраль 2010 года введено объектов - ноль,
суммарная мощность блоков в стадии строительства - 230 МВт.
Цифры говорят сами за себя.

Сегодня Владимир Путин предложил упростить систему контроля в сфере производства продуктов, а именно — требовать санитарное заключение только на отдельные их виды, например, на детское или лечебное питание.

Об этом премьер заявил на совещании по оптимизации госуслуг в здравоохранении и соцзащите, где отметил, что существующая система создает барьеры для бизнеса.

Владимир Путин, председатель Правительства РФ: «Хочешь выпускать специальную технику для инвалидов, устанешь получать разрешения и лицензии. Открыть новую клинику, внедрить современное оборудование, технологии и препараты — сложно и очень затратно. А вот столкнуться с конторой „Рога и копыта“ под гордой вывеской „Медицинский центр“ — не сложно».

На совещании также говорили о нарушениях в работе медицинских учреждений, сообщает НТВ.

Владимир Путин: «Должна быть усилена ответственность как административная, так и уголовная за игнорирование установленных норм и принятых обязательств. В первую очередь это касается медицинской деятельности. Государство должно внимательно отслеживать и жестко реагировать на любые нарушения стандартов оказания медпомощи, на случаи причинения вреда жизни и здоровью пациентов, что, к сожалению, встречается нередко».


http://www.ntv.ru/novosti/187282/


С начала сертификацию отменили , теперь вот это . Это они так странно решают проблему некачественных продуктов  или с перенаселением планеты борются?  >

И еще хотелось бы узнать ради каких таких таких интересов, и главное чьих идут послабления в наказаниях за экономические преступления , в частности  собираются отменить арест за мошенничество?  >
http://lenta.ru/news/2010/02/26/offer1/

Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:308. Она возникнет при возникновении потребности в ней на имеющихся кадрах и сама изменит систему образования. При этом "загнобление" кадров является еще одним стимулирующим возникновение фактором.

Вызывает удивление, насколько идея типа "придет свободный рынок и все зацветет прогрессивным пышным цветом" крепко сидит во многих головах. И даже опыт 90-х ничему никого не учит

Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:301. Если Вы знакомы с таким произведением, как "Не хлебом единым", автор которого прославился позже романом "Белые одежды", должны понимать, что проблеме инноваций несколько больше 20 лет. - да и прекрасно это осознаю. О чем вам неоднократно указал. Может в лицах описать?
Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:302. И всегда мог, но даже в пору "прогрессивной" (по сравнению с деградировавшей ныне) системой это было связано с определенными трудностями, прежде всего формального характера, к которым сейчас добавились довольно значительные пошлины, (справедливости ради отметим, что убыло требование "полезности". - так в чем же дело? Кто или что мешает? Об чем разговор?
Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:305. То-есть я считаю, что сейчас сложилась необходимая и достаточная структура так или иначе вытесняемых из нормального производства людей, которым ничего не остается, кроме включения в "инновационную экономику" (см ниже). - я это уже слышал, у Хакамады, которая учила шахтеров выращивать клубнику. Вся эта болтовня про "социальную конкуренцию" и "самозарождение" очень смахивает на социалдарвинизм, еще чуть чуть и дойдем до обсуждения легитимности уничтожения слоев населения. НИКОГДА выброшенные на улицу массы народа не приводили ни к чему хорошему! В самом простом случае они просто исчезают (переезжают, теряют квалификацию и пр.). Какая то часть из них... да... действительно включается в подлинную "инновационную экономику"... в ДРУГИХ странах.
Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:306. Ну, Вы меня поняли - да? - да, я прекрасно понял. Я тоже был таким, мне казалось что вот с МОИМ то приходом точно жизнь наладится, и что я точно знаю как что делать, в отличие от тупых предков. Теперь я предков уважаю и стараюсь учиться, хотя бы поддерживая старую модель, которая РЕАЛЬНО работала, в отличие от различных "инноваций" и прочих красивых, но бесполезных забугорных словечек.
Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:307. Под инновационной экономикой я лично понимаю экономику, построенную на освоении и реализации товаров (услуг), имеющих мировую новизну (не имеющих аналогов в мире). - вы УВЕРЕНЫ что НОВИЗНУ способен осилить один или несколько (как правило полунищих) авторов, да еще поднять экономику? ДонКихотизм какой то! Нет, Чубайсизм! Новизной и новыми технологиями занимаются коллективы в инсах! Или в крупных корпоративных лабораторных комплексах (как у ДюПонта). А уж потом околоприближенные граждане пользуются плодами прогресса, рождая разные там "персональные инновации" (один даже родил "персональный компьютер".
Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:308. Она возникнет при возникновении потребности в ней на имеющихся кадрах и сама изменит систему образования. При этом "загнобление" кадров является еще одним стимулирующим возникновение фактором. - никогда и ничего само не зарождается. Толпа гуманитарных управленцев никогда не создаст даже прототипа МАЗа, даже мопеда, а нищий технарь будет одиноко плестись в хвосте обзываемый "лузером". Загнобление кадров заканчивается деградацией целых отраслей. Хотя... если строить "инновационную экономику" на плечах юристов, адвокатов и экономистов, то нафига остальные технари и всякие "чмошники" нужны? Сами переродятся в новых юристов, экономистов, адвокатов. Я правильно рассуждаю?
Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:309. Достаточно известные инновации (например, кубик Рубика, персональный компьютер, подводная лодка, паровоз, да и паровой двигатель вообще...) не имели целевого заказа. - персоналка имела свой заказ! Паровоз тоже - он возник, между прочим, от паровых насосов, которые сосали воду из глубоких шахт. Водоносы как то плохо справлялись и часто дохли. А потом, как отработалась технология появилось много полезных паровых вещей: молотилок, мельниц, станков, такцких станков, прессов и проч. Ну как то в одной книжке читал про такое.
Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:3010. И как-то с трудом представляется себе заказ (и целевое планирование производства) на неизобретенный еще предмет. - потрудитесь. Представьте себе, что вы работаете в цехе металлообработки инжем (директором) и вам срочно нужно наладить фигурную вырезку из металла с высокой точностью (госзаказ на детали для космолета). Вы загружаете институт и он через 30 лет выдает мастерпроект "лазерная резка". Это огромные деньги которые уже много раз окупились. Никакой Кулибин такого не создаст, не тот уровень. Уровень "народных инноваторов" это "кубик Рубика".
Или вот жизненный СССРовский опыт: изготовление искусственного камня. Это сейчас кажется мелочь, но тогда этим занялся целый институт по спецзаказу (в Армении кажется) и таки они решили эту проблему! Это был по тем временам хороший прорыв.
Цитата: ЮВС от 03.03.2010, 15:01:3012. А Вы прикиньте изобретательский рейтинг иппликатора Кузнецова по сравнению, например с истребителем 5-го поколения. Интересно, что идея нашла-таки свое продолжение у Ляпко и в аппаратах ДЭНАС, а если бы не противодействие медицинской мафии... - угу, мракобесы, сволочи, сатрапы. Как они смеют стоять на пути "НАСТОЯЩЕГО ПРОГРЕССА". Помнится вместе с этими чудесными иппликаторами предлагали к продаже деревянные круги с дыркой - типа сядешь на такой и из космоса через эту дырку тебя животворной космической энергией оздоровляет. Странно вот... плашки эти пропали... а иппликаторы остались.

В общем и целом мне достаточно пункта 6. Я полагаю, что мы общаемся с разных жизненных позиций, а это зело сложно. Я лучше подожду 10 лет. Может потом еще столкнемся.