|
|---|
|
Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория, Мировое хозяйство и рынок, Международные финансы, Экономика США, Кризисные процессы в экономике США, Колониальная система США, Финансовая система США, Российская экономика, Российская финансовая система, Российская внешняя торговля и инвестиции |
| Pavel | | Слушатель: 52

Регистрация: 01 Ноября 2008 Сообщений: 66 Этикет: 166
Offline
| ОПЕК хочет видеть Россию в своих рядах ОПЕК хочет видеть Россию в своих рядах и желает, чтобы она стала ее постоянным членом. Об этом заявил сегодня председатель Конференции ОПЕК, министр энергетики и шахт Алжира Шакиб Хелиль в городе Оран, где 17 декабря пройдет сессия картеля. http://www.vesti.ru/doc.html?id=233532&browser=ff______ Мысль промелькнула, для того чтобы вступить в ОПЕК необходимо обнародовать свои запасы (точные) перед советом министров, всем понятно что сама ОПЕК это клуб по сути подотчетный США, так вот, хотят узнать, Сколько у нас еще "крови" осталось? Напомню что сумма всей нефти которая находится закромах родины - до сих пор является государственной тайной.
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Декабря 2008, 02:41:16 |
Раньше в России в трудные времена обнимали березку и горько плакали... а теперь обнимают Тополь и нехорошо улыбаются. |  | |
|
| Green Simbir | | Практикант: 140

Регистрация: 13 Августа 2008 Сообщений: 197 Этикет: 238
Offline
| Прочёл с интересом последнюю статью Авантюриста по эффективности американских корпораций на фондовом рынке. Вроде всё логично. И вывод: Попутно обнаружилось, что операции на фондовом рынке приносят корпорациям, вопреки всяким ожиданиям, совсем не доходы, а вполне реальные убытки в сотни миллиардов долларов в год.
Но обратил внимание в свете этой статьи на другую, опубликованную полгода назад: Сказ об автопроме и фондовом рынкеВ ней постулировалось, что американский автопром сумел получить приличную прибыль на раздувании дот.комов. Я пошел на фондовый рынок, где надували пузырь даткамов. Вложил $1080K своих и заемных денег в акции и снял через два года 200% прибыли.И от этого постулата строилась вся схема доходности и поглощений в американском автопроме начала века. Вопрос: как трактуется в свете последней статьи этот момент в "Сказе об Автопроме"? Так получал ли доход автопром на ФР или нет? И если да, то в каком тогда виде? Или конкретно в случае операции автопрома по скупке конкурентов, оный действовал всё же на доходность, а не на надувание пузырей? И как конвертировалась эта прибыль в покупку конкурентов не игравших на ФР? Заранее спасибо за пояснения.
| Отредактировано: Green Simbir - 15 Декабря 2008, 18:41:31 |
фанат киножурнала "Хочу всё знать!" --- Всё будет не так плохо, как некоторым хотелось бы. | | |
|
| vlinvest | | Слушатель: 64

Регистрация: 29 Января 2008 Сообщений: 82 Этикет: 162
Offline
| Сегодня вышел очередной отчет у казначейства США, за октябрь месяц штаты набомбили 182млрд в казначейки (увеличился объем с 2860.7 до 3042.7), сцука, работает таки пылесос, и доходность уж отрицательная, а он все тянет. Ничего поглядим че будет через три месяца. http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Декабря 2008, 02:39:24 |
| | |
|
| Кум | | Дилетант: -20

Регистрация: 02 Декабря 2008 Сообщений: 106 Этикет: 197
Offline
| Позвольте с вами не согласиться,
я с вами согласен, помимо неожиданости ( люди не ждут в праздники) получается и резонансный надолго запоминающийся эффект. Все условия к этому есть. Подтянется пресса, незанятый работой народ вместо праздников будет пережевывать телевойну, как ни цинично это звучит.
| Отредактировано: Кум - 15 Декабря 2008, 19:14:09 |
| | |
|
| Wrongman | | Слушатель: 59

Регистрация: 29 Июля 2008 Сообщений: 1425 Этикет: 563
Offline
| ОПЕК хочет видеть Россию в своих рядах
Мысль промелькнула, для того чтобы вступить в ОПЕК необходимо обнародовать свои запасы (точные) перед советом министров, всем понятно что сама ОПЕК это клуб по сути подотчетный США, так вот, хотят узнать, Сколько у нас еще "крови" осталось?
Напомню что сумма всей нефти которая находится закромах родины - до сих пор является государственной тайной.
Господи, да свистите сколько хотите, кто ж Вас проверит-то? На самом деле, ни одни обнародованные запасы нефти за всю историю нефтяной отрасли не являлись точными. И арабы всегда были главными свистелами. Особенно саудиты. Поищите хорошую книгу - "Нефть: ложь, тайны, махинации" Эрика Лорана - там много интересного написано о становлении нефтяной отрасли изнутри. ас
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели (с) КДД МОДЕРАТОР. м. (латин. moderator). Приспособление для регулирования силы звука в музыкальных клавишных инструментах (муз.) АПЕЛЛЯЦИЮ на БАН можно подать здесь | | |
|
| Pavel | | Слушатель: 52

Регистрация: 01 Ноября 2008 Сообщений: 66 Этикет: 166
Offline
| Господи, да свистите сколько хотите, кто ж Вас проверит-то? На самом деле, ни одни обнародованные запасы нефти за всю историю нефтяной отрасли не являлись точными. И арабы всегда были главными свистелами. Особенно саудиты. Поищите хорошую книгу - "Нефть: ложь, тайны, махинации" Эрика Лорана - там много интересного написано о становлении нефтяной отрасли изнутри. ас На основе той информации которую знал, я и сделал выводы. Спасибо за совет, обязательно найду эту книгу. Хотя опять же, слишком много появилось на "рынке" массмедиа "правды" которую широко рекламируют. А где она, настоящая правда? Я склонен сильно сомневаться, в том, что люди, которые владеют по сути массмениа за рубежом, выпустили бы то, что критиковало бы страну или политических деятелей "честно раскрывая карты" в той или иной отрасли. Демократии то, как тут неоднократно подтверждалось - нет.
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Декабря 2008, 02:40:17 |
Раньше в России в трудные времена обнимали березку и горько плакали... а теперь обнимают Тополь и нехорошо улыбаются. |  | |
|
| varivan | | Специалист: 451

Регистрация: 14 Ноября 2008 Сообщений: 292 Этикет: 276
Offline
| Вопрос: как трактуется в свете последней статьи этот момент в "Сказе об Автопроме"? Так получал ли доход автопром на ФР или нет? И если да, то в каком тогда виде? Или конкретно в случае операции автопрома по скупке конкурентов, оный действовал всё же на доходность, а не на надувание пузырей? И как конвертировалась эта прибыль в покупку конкурентов не игравших на ФР?
Заранее спасибо за пояснения.
Очень просто: пока пузырь на ФР рос - виртуальный доход рисовался на бумаге. Грубо: ФР вырос на 10%, GM нарисовала прибыль 5%. Когда пузырь стух - оказалось протукшим и бумажное благополучие.
| | |
|
| Библиотекарь | | Специалист: 319

Регистрация: 26 Февраля 2008 Сообщений: 788 Этикет: 542
Offline
| Демократии то, как тут неоднократно подтверждалось - нет.
Почему нет, когда есть? Просто из-за современной экономики она выглядит примерно так: Однажды Насреддин решил приготовить плов, но у него не было казана. Одолжил он большой казан у соседа. Плов съели, Ходжа пошел возвращать казан и положил в него маленькую сковородку. Сосед удивился и спросил, что это значит. "Твой казан побывают у меня дома, - сказал Насреддин, - и родил маленькую сковородку". Сосед поблагодарят и остался очень доволен. Через некоторое время Ходже снова понадобятся соседский казан и он вновь одолжил его. День проходит, второй, неделя - не возвращает Ходжа казан соседу. Тот пришел поинтересоваться, что случилось. "Я должен тебя огорчить, - говорит печально Насреддин соседу, - твой казан умер". Владелец возмутился: "Что за глупости, как может казан умереть?" "Видишь, какой ты нехороший человек, - упрекнул его Ходжа, - когда я говорил, что твой казан родил сковородку, ты поверил, а когда я сказал, что он умер, ты кричишь, что этого не может быть!"А США с ПП - это хитрый Ходжа Насредин современности 
| | |
|
| tenj | | Слушатель: 85

Регистрация: 06 Мая 2008 Сообщений: 714 Этикет: 421
Offline
| Очень просто: пока пузырь на ФР рос - виртуальный доход рисовался на бумаге. Грубо: ФР вырос на 10%, GM нарисовала прибыль 5%. Когда пузырь стух - оказалось протукшим и бумажное благополучие.
Между тем глава FIAT, Серджио Марчионне, всерьез высказывает мнение, что многие автопроизводители просто вымрут, как динозавры в свое время. Знаменитый итальянец считает, что в ближайшие два года из массовых производителей останутся лишь по одному в Америке и Германии, один франко-японский, возможно, с подразделением в США, один китайский и один европейский. Выживут лишь те, кто производит более 5,5 млн автомобилей ежегодно. На данный момент условию удовлетворяют всего пять производителей автомобилей: Toyota, GM, Volkswagen, Ford и Renault/Nissan. Похоже, по мнению главы FIAT, выживут в кризисе именно они. Вот только букмекеры готовы уже сейчас принимать ставки на то, кто объявит себя банкротом раньше: GM или Ford. Шансы General Motors расцениваются выше. http://turbo.ru/details/562949953655636.shtmlбудем смотреть.
«Не надо никого пугать.. Не страшно совсем.»
|   | |
|
| Сергей | | Слушатель: 16

Регистрация: 06 Марта 2008 Сообщений: 13 Этикет: 180
Offline
| Прочёл с интересом последнюю статью Авантюриста по эффективности американских корпораций на фондовом рынке. Вроде всё логично. ....... [/color]Но обратил внимание в свете этой статьи на другую, опубликованную полгода назад: Сказ об автопроме и фондовом рынкеСуть сказа об автопроме в том, что амеры угробили свой автопром как таковой (т.е. собственно рентабельное производство автомобилей), ударившись в финансовые операции. Причем деваться им было некуда - тот, кто в эти игры не играл, оказывался банкротом. В итоге все, кто на сегодняшний день выжил, существуют за счет финансовых операций. При этом они настолько завязли во взаимных активах, что дальнейшее их существование (причем уже не отдельной компании, а всей системы) зависит от того, как долго они еще смогут надувать пузырь финансовых вложений. Таковы правила игры, заложенные в US GAAP. Но кирдык уже близок. Это кратко суть последней статьи. ИМХО. 
| | |
|
| varivan | | Специалист: 451

Регистрация: 14 Ноября 2008 Сообщений: 292 Этикет: 276
Offline
| По Сказу автопром должен был не просто нарисовать прибыль, а как-то зафиксировать эту прибыль, чтобы на неё купить конкурента. Т.е. получить или прямой доход от торговли на ФР или каким-то образом получить деньги при помощи "нарисованной прибыли". Взять кредит под залог растущих акций? Раскройте механизм и я отстану.
Вы же сами ответили на свой вопрос: взять кредит под залог выросших акций ))) На него купить конкурента, развалить его нафиг (или поглотить), поднять свои цены на 10%, нарисовать еще прибыли, еще накрутить стоимость акций и взять еще кредита на подросшие акции. На этот кредит купить корпоративный самолет. 75% труда любовниц CEO, согласно воровскому GAAP капитализировать в нематериальных активах, подняв тем самым стоимость акций еще и увеличив базу для следующего кредита. Ну и так далее по кругу. А производство автомобилей - это так, для виду и отвода глаз инвесторов - типа че то полезное делаем, денег дайте.
| | |
|
| Слоелолог | | Слушатель: 38

Регистрация: 01 Августа 2007 Сообщений: 89 Этикет: 211
Offline
| По Сказу автопром должен был не просто нарисовать прибыль, а как-то зафиксировать эту прибыль, чтобы на неё купить конкурента. Т.е. получить или прямой доход от торговли на ФР или каким-то образом получить деньги при помощи "нарисованной прибыли". Взять кредит под залог растущих акций? Раскройте механизм и я отстану.
Согласно сказке до этого не дошло, потому что конкурент тоже не «дурак». А механизм этот самый и предполагался, продать бумаги на максимуме, и на вырученные средства подмять конкурента. Никто же не предполагал, что рынок рухнет, у самой успешной и правильной экономики.
| | |
|
| oldmen | | Практикант: 190

Регистрация: 13 Сентября 2007 Сообщений: 270 Этикет: 305
Offline
| По Сказу автопром должен был не просто нарисовать прибыль, а как-то зафиксировать эту прибыль, чтобы на неё купить конкурента. Т.е. получить или прямой доход от торговли на ФР или каким-то образом получить деньги при помощи "нарисованной прибыли". Взять кредит под залог растущих акций? Раскройте механизм и я отстану.
Так Вы же сами, все и рассказали, какой еще особый механизм?! Цель "купить конкурента" не стояла. Это была лишь потенциальная угроза, которая заставляла садиться за игровой стол абсолютно всех. Следовательно и фиксация прибыли в полном объеме не являлась целью. Ну продали бумаги, а дальше что?! Не в производство ведь? Обратно на ФР! Так это усредненно и есть процесс управления портфелем ценных бумаг. Чтобы все шло нормально, вполне достаточно отражать рост их котировок, рост капитализации и далее - получать кредиты Как давеча показал Авантюрист, у этой игры помимо очевидных следствий (вывод производства за пределы штатов, доминирование "сферы услуг"), с определенного момента появился еще один аспект: перераспределение прибыли корпораций от игры на ФР в пользу частных лиц (менеджмента корпораций) Но это никоим образом не влияет на исходную схему. Ну продал ДжиэМ часть своих бумаг в определенный момент несколько дешевле, чем мог (соответственно некто, приобрел их и получил свой кусочек); тем не менее интегрально плюс поддерживается, а самое главное, в целом - ФР идет вверх за счет сохраняющихся правил игры, являющихся условием (и следствием) кредитной накачки. И прибыль можно рисовать, сколько угодно... точнее до момента начала тех процессов, которые и образуют ядро рассуждений Авантюриста
| | |
|
|
|
| сyrussia | | Слушатель: 97

Регистрация: 18 Ноября 2008 Сообщений: 122 Этикет: 190
Offline
| Список ПутинаПравительство придумало способ, как довести до реального сектора государственные деньги Уже принято много решений по поддержке банковского сектора, но до реального сектора ресурсы доходят медленно, сетовал вчера премьер Владимир Путин. Для ускорения этого процесса он решил создать список крупнейших предприятий (более 85% ВВП), на которые будет обращаться «особое внимание». Дальше здесь: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/12/16/173888
| | |
|
| el_loko | | Дилетант: -81

Регистрация: 04 Декабря 2008 Сообщений: 39 Этикет: 149
Offline
| Буду не первым, кто заметил, что последние ослабления рубля расширения корзины происходят именно тогда, когда евро растет относительно доллара - тогда для публики такие действия ЦБ не так заметны - доллар вроде как не изменился, а евро растет, да и бог с ним - он все еще в тени выросшего бакса... Вот и сегодня евро снова сильно укрепился относительно доллара. Интересно, расширит ли ЦБ завтра с утра коридор снова?  P.S. Никого не агитирую, сами думайте, сами принимайте решения 
| Отредактировано: el_loko - 16 Декабря 2008, 03:11:25 |
| | |
|
| Кengel_Neh | | Мастер: 1121

Регистрация: 26 Января 2008 Сообщений: 1312 Этикет: 598
Offline
| Американский гражданин сyrussia - el_loko получает последнее китайское предупреждение в виде двадцати дней бана за ботоводство. Дальнейшие разборки будут уже с Авантюристом. С Новым Годом.
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Декабря 2008, 03:31:55 |
Злобный модер... Теперь с пулемётом.  | | |
|
| Sir Max Merfie | | Профессионал: 556

Регистрация: 27 Октября 2008 Сообщений: 335 Этикет: 309
Offline
| http://www.regnum.ru/news/1098826.htmlGeneral Motors извинился перед народом за свои автомобилиАмериканский автоконцерн General Motors через СМИ обратился к народу США с извинениями. Автогигант попросил прощения за низкое качество и непривлекательную внешность своих автомобилей."Мы сожалеем, что мы принесли вам разочарование. Иногда мы нарушали ваше доверие, позволяя уровню качества и дизайна машин падать ниже мировых стандартов", - говорится в заявлении. Также руководство компании извинилось за свою "любовь" к огромным внедорожникам и пикапам, которые принесли американцам столько потерь и разочарований (видимо, имея в виду расходы на бензин и неэкологичность). Это что? Специфическая форма PR? Дескать мы так плохо работаем и так неправильно избираем бизнесс-концепцию, что нас надо пожалеть и дать еще больше денег? сори за офтоп.
| Отредактировано: Sir Max Merfie - 16 Декабря 2008, 09:44:34 |
| | |
|
| Хроноскопист | | Мастер: 1601

Регистрация: 17 Августа 2007 Сообщений: 1062 Этикет: 478
Offline
| ...Это что? Специфическая форма PR? Дескать мы так плохо работаем... Это они внимание отвлекают на другой аспект. В эти дни (когда автомобильная тематика приобрела актуальность) много цитируются разные профессиональные издания (в которых я лично мало понимаю), где утверждается, что в среднем качество GM не хуже Тоёты. (Приводятся графики и таблицы). Для примера (была такая информация), в прошлом году GM продал примерно столько же авто (какой-то определенной категории), что и Тоёта. (Это должно говорить о примерной технической сопоставимости моделей). Но GM при этом потерпел убытку на сколько-то млрд $, а Тоёта - получила прибыль не примерно столько же млрд $. Т.е. получается, что, продавая примерно одинаковый товар (количественно и качественно), разные производители получают совсем разный экономический результат. И GM - явный лузер. Если проще, GM - символ неэффективности и неконкурентоспособности. Вот это-то и хотят скрыть (или "замотать") пи-арщики из GМ, апеллируя к второстепенным проблемам.
| Отредактировано: Хроноскопист - 16 Декабря 2008, 06:02:05 |
"In Dollar We Trust". “Your food stamps will be stopped effective March this year because we received notice that you had passed away. May God bless you. You may reapply if there is a change in your circumstances.” | | |
|
 |
|---|
|
|