Страниц: 1 ... 1022 1023 [1024] 1025 1026 ... 1314
  Мировой экономический кризис
Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория, Мировое хозяйство и рынок, Международные финансы, Экономика США, Кризисные процессы в экономике США, Колониальная система США, Финансовая система США, Российская экономика, Российская финансовая система, Российская внешняя торговля и инвестиции
MonteCristo
16 Ноябрь 2008, 15:51:19
Слушатель: 40


Регистрация: 12 Ноябрь 2008
Сообщений: 612
Этикет: 376
Offline Offline
Коснется ли России (как не члена ВТО) следующее положение:

"В течение следующих 12 месяцев мы будем воздерживаться от введения новых барьеров для инвестиций или для торговли товарами или услугами, а также от введения новых экспортных ограничений или введения для стимулирования экспорта мер, которые не будут соответствовать требованиям ВТО"

Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Ноябрь 2008, 17:16:51
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Monegasque
16 Ноябрь 2008, 16:23:42
Специалист: 286


Регистрация: 15 Октябрь 2008
Сообщений: 477
Этикет: 373
Offline Offline
Это провокация или просто тупость???
Может поищешь цифры себестоимости добычи нефти в Канаде, Норвегии,разнообразных шельфах и даже новых месторождениях саудитов?
На месте модеров я отправил бы тебя за этими цифрами со ссылками на солидные источники и не пускал на форум до предоставления этих ссылок...


Здесь ранее приводилась ссылка на официальные данные по себестоимости добычи (в одном из сообщений за этот месяц) У арабов около 16 было. На платформах в штатах около 64. У России 26 у Европы тоже где-то так.

Отредактировано: avanturist - 16 Ноябрь 2008, 20:08:32
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
avel
16 Ноябрь 2008, 16:23:56
Слушатель: 0


Регистрация: 25 Август 2008
Сообщений: 50
Этикет: 147
Offline Offline
Мне кажется, если в Саудовской Аравии, Нигерии etc. будет во время кризиса что-то взрываться, нефть никак не опустится до 30 за баррель.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
tauber
16 Ноябрь 2008, 16:31:16
Слушатель: 0


Регистрация: 09 Июль 2008
Сообщений: 21
Этикет: 141
Offline Offline
Вот здесь непонятно. Если мы говорим о соотношении стоимости валют, о девальвации и/или ревальвации, то, очевидно, предполагаем наличие какой-никакой международной торговли, без которой эти понятия просто не имеют никакого смысла. Раз йена будет кратно девальвировать, значит цена всех внешних товаров, выраженная в йенах будет кратно возрастать, а для Японии "внешние товары" - это все потребляемое сырье. Так что "без инфляции" никак не получится, и гиперинфляцию даже "запускать" не надо будет - она сама случится.
Еще как получится, по весне с.г. все комоды в иенах выросли трехратно, в стоимость промышленной продукции вообще не изменилась, местами даже снизилась (полупроводники, LCD)

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
palvir
16 Ноябрь 2008, 16:51:21
Дилетант: -61


Регистрация: 27 Октябрь 2008
Сообщений: 97
Этикет: 179
Offline Offline
Вопрос в первую очередь Авантюристу.
Из содержания последних Ваших постов следует, что в основном Вы удовлетворены действиями наших гос. управленцев.  Лично у меня таких ощущений нет. Поэтому хотелось бы получить Ваши опровержения моей позиции.
Способность любой страны справляться с проблемами, ИМХО, является наличие профессиональной команды управленцев и определенных резервов. Спецы для меня важнее резервов, т.к. без них никакие резервы в длительной перспективе не помогут.
Как выглядят действия ЦБ РФ с Игнатьевым:
 Достаточно быстро после своего назначения им и его командой на пустом месте организуется банковский кризис. Для его преодоления норму обязательного резервирования снижают в два раза, с 7 % до 3.5%. В принципе,  этот момент можно считать началом перехода от политики уменьшения инфляции к её «умеренному стимулированию» (ИМХО).   Ставка ведь не была возвращена на прежний уровень, что стимулировало «потребительский бум». Основным потребителем «лишних» денег было население и небольшие фирмы. Проводимая ЦБ политика «сильного» рубля сделало более выгодным для крупных компаний и банков кредитование за рубежом, что и увеличило ЗВР( как Вы и писали). Само увеличение потребления тоже не однозначно. В значительной степени бум стимулировал не нашу промышленность, а чужую. Нефтедоллары, как Вы утверждаете, мы проели, их нет. Часть проедена, часть- досрочное погашение долгов. Следовательно, выпущенные под них рубли (лежащие в стаб. и д.р. фондах) просто цифры, которые и вывели из обращения в эти фонды. Использовать их можно либо в микродозах, либо для разгона инфляции. Ни на что другое они не годны. Для преодоления кризиса ставка рефинансирования увеличена, норма резервирования понижена до 0.5 %(мультипликатор стал 200) . Кредитуй, не хочу. Но для промышленности 20 и выше процентов много ( крупная ведь кредитовалась процентов под 5 и меньше(рубль укреплялся)) . Чтобы стали брать, нужна инфляция за 15, инфляция толкает ставки, ставки инфляцию и по кругу. Сбережения опять под ноль. А после кризиса страна опять у разбитого корыта- мизерные накопления и как следствие отсутствие внутренних резервов на развитие. А про резервы Вы и так все написали. Ну и где тут «оптимизм». Нас опять возвращают в «лихие 90-тые» со всеми их «прелестями»?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Кузьмич
16 Ноябрь 2008, 17:06:50
Невежда: -111


Регистрация: 13 Ноябрь 2008
Сообщений: 37
Этикет: 117
Offline Offline
Мож кто даст ответ:
1. Какой размер денежных средств у Агентства по страхованию вкладов и какой размер депозитов населения в банках?
2. Как повлияет заявление о плавной девальвации рубля в условиях падения спроса на продукцию на желание нормальных заемщиков побыстрее погасить полученные западные кредиты и соответственно на спрос на валюту?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
nihilist
16 Ноябрь 2008, 17:28:40
Практикант: 136


Регистрация: 17 Сентябрь 2007
Сообщений: 535
Этикет: 350
Offline Offline
Содержательный смысл декларации Г20 состоит из двух пунктов.
Во-первых, самоограничение экспорта вместо региональной автаркии. Каждый должен разгонять как может собственный рынок, и жрать свою продукцию сам.
Во-вторых, не создавать препятствий международному движению капиталов. Как на вход, так и на выход.
Легко видеть, что первый пункт противоречит второму.
Мораль: гора тужилась, тужилась, и родила мышь. Причем дохлую. 

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Kostyan_
16 Ноябрь 2008, 17:38:26
Слушатель: 17


Регистрация: 12 Март 2008
Сообщений: 132
Этикет: 218
Offline Offline
Ув. Авантюрист хотелось бы прочесть Ваши комментарии по поводу итогов Г20, в части касающейся технических пунктов о не создании доп. барьеров международной торговли, помощь МВФ для предоставления им кредитов развивающимся странам
А также в том, что этот саммит изменит в среднесрочной перспективе.

Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Ноябрь 2008, 17:51:22
Личное сообщение (Offline)240954926
0 / 0
 
Кengel_Neh
16 Ноябрь 2008, 17:50:36
Мастер: 1057


Регистрация: 26 Январь 2008
Сообщений: 1269
Этикет: 589
Online Online
Господа модераторы, где вы? Товарищу пора в баню.
Мы здесь.
Весь чат (на любую тему, хоть про автобусы, хоть про нефть) и холивар после этого поста будет удаляться без суда и следствия.
З.Ы.
Kostyan_
Я же просил ставить такие посты на суточное АС.


Злобный модер... Теперь с пулемётом.

Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
telnet76
16 Ноябрь 2008, 17:53:13
Практикант: 102


Регистрация: 25 Июль 2008
Сообщений: 347
Этикет: 295
Offline Offline
В этом-то и фишка!
Эти самые "многие" месторождения находятся на территории России
Неужели? Улыбающийся Еще раз привожу ссылку на среднюю (по итогам 2004-2006 гг.) себестоимость нефти в разных регионах мира, добываемой американскими компаниями:
США - 23.16 $/баррель
Канада - 26.59 $/баррель
Европа - 29.79 $/баррель
Африка - 32.13 $/баррель
Ближний Восток - 14.31 $/баррель
Мир - 24.29 $/баррель

http://www.eia.doe.gov/emeu/perfpro/tab12.htm

Как только цена на нефть начнет опускаться ниже 40 $/баррель, предложение нефти начнется сжиматься. До уровня 30 $/баррель сжатие предложения не будет критичным, а вот ниже начнется резкое падение.

Цитировать
Делайте выводы, кому выгодна нефть меньше 20-ти. Вопрос только в возможностях.
При цене ниже уровня 20 $/баррель рынок лишиться до 30% от предложения нефти. Для сравнения: в 1973 г. из-за снижения арабами нефтедобычи, мир недосчитался всего лишь 7% нефтедобычи, но цены на нефть выросли в 4 раза.

Отредактировано: telnet76 - 16 Ноябрь 2008, 17:57:38
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
KoTeG
16 Ноябрь 2008, 17:54:00
Практикант: 116


Регистрация: 29 Сентябрь 2008
Сообщений: 289
Этикет: 286
Offline Offline

2. Как повлияет заявление о плавной девальвации рубля в условиях падения спроса на продукцию на желание нормальных заемщиков побыстрее погасить полученные западные кредиты и соответственно на спрос на валюту?

Что ж вам всем так хочется увидеть эту страшную девальвацию, там, где её нет. Мазохисты что ли?

А.Дворкович: Девальвации рубля не будет
16 ноября. FINMARKET.RU - Помощник президента РФ Аркадий Дворкович заявляет, что Центральный банк РФ полностью контролирует ситуацию и девальвации рубля не будет, однако возможно некоторое небольшое его снижение.

"Центральный банк полностью контролирует ситуацию. Если будет понимание того, что ситуация с платежным балансом изменилась фундаментально, и снижение цен на нефть является долгосрочным фактором, некоторое дополнительное снижение курса рубля возможно, но никакой резкой одноразовой девальвации, резких колебаний на валютном рынке не будет. Мы этого не допустим", - заявил А.Дворкович.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
MonteCristo
16 Ноябрь 2008, 18:01:50
Слушатель: 40


Регистрация: 12 Ноябрь 2008
Сообщений: 612
Этикет: 376
Offline Offline
Содержательный смысл декларации Г20 состоит из двух пунктов.
Во-первых, самоограничение экспорта вместо региональной автаркии. Каждый должен разгонять как может собственный рынок, и жрать свою продукцию сам.
Во-вторых, не создавать препятствий международному движению капиталов. Как на вход, так и на выход.
Легко видеть, что первый пункт противоречит второму.
Мораль: гора тужилась, тужилась, и родила мышь. Причем дохлую. 

Было бы интерсно темму саммита и декларации поподробнее обсудить.
Взял на себя смелость создать отдельную тему:
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,279.msg179561.html#msg179561

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Пат
16 Ноябрь 2008, 19:05:35
Дилетант: -32


Регистрация: 11 Ноябрь 2007
Сообщений: 138
Этикет: 193
Offline Offline
Что ж вам всем так хочется увидеть эту страшную девальвацию, там, где её нет. Мазохисты что ли?

А.Дворкович: Девальвации рубля не будет
Да никому не хочется её увидеть, только вот кто Игнатьева тянул за язык с его дурацким заявлением о "увеличения гибкости рубля с некоторой тенденцией ослабления к другим валютам"?
Совершенно безответственное зявление! Если ЦБ и правительству надо расширить валютный коридор и немного девальвировать рубль, то зачем об этом заявлять на всю страну и сеять панику, когда народ и так на грани и вот-вот готов закупаться солью и спичками?   Рот на замке

Отредактировано: avanturist - 16 Ноябрь 2008, 20:13:00
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
tenj
16 Ноябрь 2008, 19:40:16
Слушатель: 83


Регистрация: 06 Май 2008
Сообщений: 696
Этикет: 416
Offline Offline
Наверное 1-й расстрельный список:
....
"Вчера пятеро топ-менеджеров крупнейших хедж-фондов — Джон Полсон, Джордж Сорос, Филипп Фальконе, Кеннет Гриффин и Джеймс Симонс — предстали перед специальной комиссией конгресса США, которая была создана им для расследования причин, спровоцировавших мировой финансовый кризис. Топ-менеджерам придется ответить на ряд вопросов, связанных с наличием в портфелях фондов кредитных дефолтных свопов, а также представить данные о личных доходах за последние годы."

http://www.rbcdaily.ru/2008/11/14/finance/390295


Поступили поправки в список:

"Не виноватая":
1. Сорос - «Король Форекса» заявил, что причина нынешней ситуации - в устройстве мировой финансовой системы.
2. Саймонс - президент компании Renaissance Technologies, заявил, что рейтинговые агентства занимались "продажей свиных ушек под видом шелковых кошельков"
http://lenta.ru/news/2008/11/14/hedge/ 


«Не надо никого пугать.. Не страшно совсем.»
Личное сообщение (Offline)WWWhttp://www.florist.ru/aff/index.php?id=847&lnk=6&rhref=http://www.florist.ru/bouquet-2342.html http://www.florist.ru/aff/index.php?id=847&lnk=6&rhref=http://www.florist.ru/bouquet-2342.html
0 / 0
 
alice
16 Ноябрь 2008, 20:06:44
Слушатель: 37


Регистрация: 18 Октябрь 2008
Сообщений: 31
Этикет: 132
Offline Offline
Уважаемые форумчане!
После просмотра фильма "деньги-пирамида долгов" родилась мысль: а почему бы не сделать так, чтобы выплаченные проценты по банковским кредитам не оседали бы  как сейчас в банках (особенно в центральных, типа ФРС, кот. получают свой % за снабжение ликвидностью др. банки), а попадая в центробанк,приравнивались бы к налогу и перенаправлялись бы обратно в экономику через гос. заказ- строительство инфраструктуры, оборонка и т.д.
Смысл этого-сделать так, чтобы экономика, работающая на базе ссудного %, не приводила бы к тому, что все деньги скапливались у банков, а возвращались бы в экономику, и кол-во денег было бы почти равно сумме долгов.

P.S. Хотела написать в новую парадигму, но там народ бьется над иерархией нематериальных сущностей в координатах отношения мирового духа к абсолюту, так что решила не встревать со своим грубо материалистическим вопросом...

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Рубль
16 Ноябрь 2008, 20:08:53
Эксперт: 2141


Регистрация: 08 Ноябрь 2008
Сообщений: 1236
Этикет: 583
Offline Offline
Все тяжелей и тяжелей ситуация.

Стоимость жизни в США снизилась до уровня 1949 года, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на собственное исследование. Снижение потребительских цен в октябре 2008 года составило в США 0,8 процента по сравнению с предыдущим месяцем. Официальные данные будут опубликованы на следующей неделе.
Снижение цен на потребительские товары вызвано, прежде всего, спадом в экономике страны, из-за которого компании США вынуждены снижать цены в попытке стимулировать спрос. Общее снижение продаж ритейлеров США в октябре составило 2,8 процента.
При этом индекс цен, в который не входят пищевые продукты и энергоносители, вырос на 0,2 процента, что выше, чем в сентябре 2008 года, когда этот показатель составил 0,1 процента.
Ранее сообщалось, что число безработных в США выросло до максимального за последние 25 лет уровня. Это также ведет к снижению покупательной способности населения страны.
Ожидается, что экономика США в ближайшее время, скорее всего, вступит в стадию рецессии. В сентябре в 30 американских штатах было зафиксировано продолжительное уменьшение ВВП.
http://lenta.ru/news/2008/11/16/drop/


Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Крэб
16 Ноябрь 2008, 20:11:54
Специалист: 463


Регистрация: 24 Ноябрь 2007
Сообщений: 799
Этикет: 467
Offline Offline
Каким способом он собрался не допустить резкой девальвации если народ, обнаружив новую реальность, начнет массово конвертироваться - он не соизволил пояснить почему-то...  Грустный

Это ваше ничем не подкрепленное мнение. Пока статистика говорит несколько иное:

http://www.levada.ru/press/2008102304.html
Согласно опросу социологов «Левада-центра», свыше 60% жителей страны уверены: Россия уже находится в состоянии кризиса. При этом каждый седьмой решил подстраховаться от неприятностей и держать накопления дома в наличных. Что интересно - в рублях. Более половины опрошенных считают национальную валюту лучшим средством сбережения. Доллару верит только 4% россиян, а евро - каждый четвертый.

Т.е. большинство уже заметило эту "новую реальность" (кризис), но вот что-то не торопится массово конвертироваться.

Отредактировано: Крэб - 16 Ноябрь 2008, 20:14:37

Брат, подай триллион долларов, если можешь...  
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
avanturist
16 Ноябрь 2008, 20:17:29
Гуру: 8286


Регистрация: 07 Июнь 2007
Сообщений: 6662
Этикет: 920
Offline Offline

Администратор
Читал ветку, решил зарегистрироватся на один пост.
Напишу что нас ожидает, а то попадете еще на бабки с вашими "анализами".  Улыбающийся
Всем будет писец, кроме США. Уходите в КЭШ (доллары) и будет в шоколаде. Остальное все туфта, все анализы.
Я системный аналитик, но экономика для меня мелочевка, просто прочел о кризисе и решил применить свои модели к этой ситуации. Применил.
Результат написал выше. Развернуто писать не буду. Все. Прощайте господа "аналитики".  Подмигивающий
Через два года встретимся, майби.  Крутой

Неплохая идея. Отклонюсь от свих правил и отправлю очередного тролля в баню не на 36 ле, а на 2 года.


Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Hostas
16 Ноябрь 2008, 20:43:05
Специалист: 341


Регистрация: 18 Март 2008
Сообщений: 516
Этикет: 418
Online Online
Уважаемые учаснеги,

   Анализируюя подготовку, ход и результаты Же20 имею сообщить что сегодня началась война. Как-то так. Встреча весной состоится, наверное. Но там уже победитель/и будут диктовать побеждённым формулировки акта о капитуляции...

Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Ноябрь 2008, 21:09:15
Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
alexsword
16 Ноябрь 2008, 20:50:35
Эксперт: 3663


Регистрация: 19 Октябрь 2008
Сообщений: 501
Этикет: 558
Offline Offline
Вот это - Ваша гипотеза. Замечу - ничем не подтвержденная, но принятая Вами за факт. Я ее за факт принять при всем желании не могу - для меня это всего лишь гипотеза. Для того чтобы вести предметный разговор на эту тему, а не схоластический диспут, Вам стоило бы попробовать проверить свою гипотезу. И поискать информацию, хотя бы косвенную, об объеме CDS, эммитентом которых является, скажем, JP Morgan. Не его хэдж-фонды, зарегистированные на Кайманах, а непосредственно JMP. Крутой

Отлично.   Если я правильно понял, Авантюрист, противоречий моей гипотезы с известными фактами нет, и осталось лишь ее подтвердить первичными данными.  Напомню гипотезу тем читателям, кто не читал всю дискуссию:

Система деривативов как система страхования потеряла какой-либо смысл, так как при ожидаемом масштабе персональных и к корпоративных банкротств, вполне возможном крахе респектабельных валют,  страховку в полном размере никто из этих клоунов выплатить не сможет, у них столько денег нет, и они либо
        вариант 1) будут банкротиться один за другим (что означает коллапс финансовой системы),
либо
        вариант 2) накачиваться баблом из государственного бюджета (что значает запуск гиперинфляции, так как объемы CDS огромные).


Отвечу на поставленный вопрос.   Предлагаю рассмотреть CDS группы Citigroup, как структуры более близкой россиянам, чем далекий JP Morgan.    К сожалению, рынок деривативов непрозрачен и понять, кто и на чье банкротство ставки сделал, из единого источника статистики невозможно.    Придется смотреть отчеты самого холдинга Citigroup.   Берем по ссылке отчет SEC Form 10Q за третий квартал 2008:
http://www.citigroup.com/citi/fin/sec.htm
и открываем страницу 40.    Там мы видим, что Citigroup имеет CDS деривативов как "гарант от корпоративных дефолтов" на сумму примерно 1,6 триллиона долларов и примерно столько же CDS деривативов как "страховка от дефолта" у других "гарантов".   К сожалению, из отчета сложно понять ни кто является контрагентами, ни корпораций, на чье банкротство сделаны ставки, но с высокой долей вероятности можно предположить, что Citigroup продавал CDS страховки от дефолта всем желающим спекулянтам, а сам страховал их в структурах подобных обанкротившейся AIG.    В любом случае, объемы понятны - 1,6 триллиона потенциальных выплат после ожидаемой волны корпоративных банкротств и дефолтов, при том что у Citigroup всего 2 триллиона активов и 1,9 триллионов уже имеющихся обязательства, смотри страницу 82 отчета.

Соответственно, сценарий понятен - скоро пойдет волна корпоративных дефолтов,  в Citigroup потянутся спекулянты за выплатами по CDS страховкам, сам Citigroup потянется к страховщикам, у кого эти CDS перестраховал.   Таких денег нет ни у кого.  Первыми лопнут страховщики, AIG вон уже в процессе, потом лопнет сам Citigroup, а его активы перейдут к структурам, которые обратятся за выплатами самыми первыми, на остальных желающих денег не хватит.   После этого остается куча пассивов, включая "обманутых вкладчиков" и правительство США решает - то ли накачать Citigroup свеженапечатанными баксами, чтобы он расплатился по пассивам, то ли не нужно  Подмигивающий

То, что выше, мне кажется, доказывать не нужно.  Согласны?

А вот теперь, после того как разобрались с перспективами Citigroup, предположим, что владельцы Citigroup не лохи, и кризис предвидели, но так чтобы не выделяться на фоне других банков, которыми владеют простые лохи, они замутили некоторую комбинацию.  Версия. Не удивлюсь, если структурами, которым уйдут активы Citigroup, будут хедж-фонды, организованные теми же людьми, что управляют и самим Citigroup.   Хедж-фонды накупили в Citigroup CDS деривативов, где Citigroup выступает гарантом.   После выплат страховок по этим деривативам, они скачают себе все активы Citigroup (а также ту наличность, которую скачает сам Citigroup от страховщиков типа AIG), но избавятся при этом от пассивов Citigroup (в частности, от претензий вкладчиков и покупателей облигаций).   

Господа, что думаете?   Я бы на месте организаторов аферы с деривативами делал бы именно так.    Далее им будет необходимо перевести полученную наличность в реальные активы, критично успеть это сделать до краха доллара.  Они скупят полмира, если им не помешать.   Грандиозный передел мировой собственности, Береза отдыхает.   

П.С.  Ребята, меня два дня не было, я видел, что мне задавали вопросы, но вроде бы на них уже ответили без моей помощи.  Если все же требуется мой комментарий - прошу повторить вопрос.   

Отредактировано: alexsword - 16 Ноябрь 2008, 23:30:18

Желаешь блага Отчизне?  Убей в себе Сатану!
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Страниц: 1 ... 1022 1023 [1024] 1025 1026 ... 1314
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100