| Мировой экономический кризис |
|---|
| Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория, Мировое хозяйство и рынок, Международные финансы, Экономика США, Кризисные процессы в экономике США, Колониальная система США, Финансовая система США, Российская экономика, Российская финансовая система, Российская внешняя торговля и инвестиции |
| True | | Дилетант: -96

Регистрация: 15 Ноябрь 2008 Сообщений: 47 Этикет: 119
Offline
| У правительств пострадавших стран не останется другого выхода, кроме как пытаться восстановить функционирование экономики хоть в каком-то виде посредством запуска гиперинфляции. Это очевидно - для того, чтобы экономика хоть как-то работала, нужны хоть какие-то деньги, а денег в виде финансовых капиталов и денежных сбережений нет - значит их можно только напечатать и раздать. Те остро пострадавшие страны, которые не пойдут по гиперинфляционному сценарию, неизбежно ждет экономический паралич и жесткая дефляция, которые сделают их финансовые системы и валюты абсолютно нефункциональными, что приведет к мгновенной кратной девальвации в неизвестное количество раз - кому такие валюты нужны. В качестве примера такой страны я приводил Японию, где запустить гиперинфляцию будет очень трудно. В результате, йена должна, без инфляции, упасть к проинфлировавшему в 5 раз доллару раза в 3. Т.е. реальный уровень жизни японцев упадет примерно до сегодняшнего уровня Северной Кореи. А чем тут выделяется Канада? Да ничем. Точнее выделяется в худшую сторону. В отличие от ЕС, она целиком и полностью зависит от торговли и взаимного инвестиционно-кредитного обмена с США. Гипер в США - это 100% гарантированный гипер в Канаде. Вариантов быть не может.  Как Вы представляете запуск гиперинфляции? Каждому американцу будут бесплатно выданы пособия по $1000 в месяц, которые бюджет займет у ФРС на казначейки? Прикажут всем американским корпорациям поднимать цены и зарплаты? ;-) Гиперинфляция на рынках с относительно высокой конкуренцией возможна только в результате резкого и кратного роста стоимости базовых материалов (нефти, металлов, продовольствия). Какие "хедж-фонды" теперь ринутся покупать фьючерсы на все эти commodities? Американская экономика, да и страна в целом, тогда умрут быстрее, чем любая развивающаяся страна, типа России, Китая, где люди еще недавно жили в нищите и не отвыкли что называется... Почему при падении доллара и гиперинфляции в США в других странах обязателен паралич и дефляция? Скорее всего будет то же рост инфляции.
|  | |
|
| avanturist | | Гуру: 8286

Регистрация: 07 Июнь 2007 Сообщений: 6662 Этикет: 920
Offline
Администратор | Авантюрист, спасибо за подробный ответ! Все же не могли бы вы пояснить, что это за активы, кот. ничего не стоят? Вы имеете в виду по анологии с Европой:
Итого. У американских банков куча новых депозитов и уменьшившиеся долги перед ФРС. У ФРС куча евро, взятых у ЕЦБ в кредит, которые ему нах не нужны. В европейских банках живут тараканы и они еще должны хренову гору долларов ЕЦБ. ЕЦБ должен ФРС кучу долларов, которых у него нет, но зато у него есть гора залоговых "активов" от европейских банков.
PS. Мне очень стыдно за тупые вопросы, ибо не экономист, но очень хочется разобраться.
Да. Если Вы откроете полный баланс среднестатистического канадского банка, то примерно 75% активов там будет выглядеть так: - акции корпораций и банков - облигации корпораций и банков, на 90% необеспеченные или обеспеченные финансовыми же активами - кредиты корпорациям и банкам, на 90% необеспеченные или обеспеченные финансовыми же активами - производные финансовые инструменты корпораций и банков Причем от 30% до 70% будет приходиться на американские активы. Эти американские активы и сейчас-то вызывают истерическую реакцию всех понимающих людей. А когда в США начнется гипер, самый распоследний дворник в Канаде поймет - цена этих активов равна нулю. И что он сделает? Правильно, рванет забирать свой депозит из местного банка, у которого на каждый канадский доллар обязательств по депозитам приходится на 75 американских центов бумаг с нулевой стоимостью. Но он не успеет добежать до банка. Потому что еще раньше это все просекут институциональные кредиторы и держатели облигаций этих банков со всего мира и разом дернут из них все, что можно успеть дернуть. Поэтому, когда кандский дворник прибудет на место, он увидит на двери банка табличку "Закрыто на банкротство. За своими депозитами обращайтесь в Советское Спортлото". 
| Отредактировано: avanturist - 15 Ноябрь 2008, 23:58:31 |
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c) |  | |
|
| fest | | Практикант: 215

Регистрация: 24 Январь 2008 Сообщений: 461 Этикет: 386
Offline
| Они готовы морально занять место США в мире. Им нужны сателлиты, а не партнеры.
Не только морально но и экономически. Сейчас им важно решить проблему внутренней самодостаточности экономики, на это 2 года у них есть. Справятся, рядом будет "жестокий друг". Нет значит у нас есть очередная передышка. Поставил АУ
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Ноябрь 2008, 15:49:57 |
| | |
|
| wellx | | Специалист: 255

Регистрация: 03 Октябрь 2007 Сообщений: 2368 Этикет: 793
Offline
| У страховщиков, как и у банков, есть норма резервирования не равная 100%. А еще у них есть некоторая вероятностная модель, обеспечивающая получение прибыли при условии, что страховые случаи наступают с предусмотренной моделью вероятностью. А что будет если страховые выплаты окажутся на порядок больше, чем обещала модель? Для страховщика это тоже самое, что массовое бегство вкладчиков для банка.
Это уже произошло - AIG по-сути банкрот. На нем заканчивались перестраховки остального мира (ну, если корректно, то значительная, контрольная часть). А дальше они все равно бежали на ФР. Ну и по кругу. Но схема их заработка еще более темная (не в смысле сложнее, а в смысле - фиг увидишь) и легкость появления сюрпризов намного выше чем у банков.
| | |
|
|
| Weiss | | Специалист: 340

Регистрация: 18 Февраль 2008 Сообщений: 582 Этикет: 463
Offline
| судя по всему контроль за МВФ и ВБ наши "голыши" УТРАЧИВАЮТ и обещают особо не сопротивляться,теперь нужно смотреть "ПРАКТИЧЕСКИЕ ПОДРОБНОСТИ" в динамике...теперь вполне возможно станет кредитование БЕДНЫХ стран в РУБЛЕ и ЮАНЕ ,через ПРИВЫЧНЫЕ ФИН-ИНСТИТУТЫ...тема весьма богатая,правда немного настораживает ЛЁГКОСТЬ с которой всё это ,пока на словах,ТАК СЧАСТЛИВО СЛОЖИЛОСЬ....)))...
Бедные страны - это все, кто не золотой миллиард? Финансовый, валютный и инвестиционный контроль над Африкой, Латинской Америкой, ВЕ, ЮВА - немало.
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Ноябрь 2008, 01:16:25 |
| | |
|
| АЛЕКС... | | Мастер: 1083

Регистрация: 21 Июнь 2007 Сообщений: 4520 Этикет: 750
Offline
| Бедные страны - это все, кто не золотой миллиард? Финансовый, валютный и инвестиционный контроль над Африкой, Латинской Америкой, ВЕ, ЮВА - немало.
ну да....ещё ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА, Ср.Азия....и тп...))))ну ВЫ понимаете...думаете зря пацаны так суетились,буквально НАХЛОБУЧИВАЯ свою "помощь" венгрии,украине и тп? ВСЁ БЫЛО ПОНЯТНО...именно поэтому бернанке с поулсоном так обильно потели последний год ,во время визитов в КНР.
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Ноябрь 2008, 01:16:34 |
| | |
|
| Кengel_Neh | | Мастер: 1057

Регистрация: 26 Январь 2008 Сообщений: 1271 Этикет: 589
Online
| Народ, я не понял, что за анархия? Сегодня что, ночь флуда? Перельман, Ландау, книгоиздание, китайская геополитика, которой место в "Переделе" - и всё в режиме чата. Так вот, беспредела не будет. Пулемёта у меня ещё нет, но вот метла - вполне себе.
З.Ы. Персонально для Алекса: в главных конференциях есть специальная ветка по геополитике, здесь же она обсуждается постольку-поскольку. Как вы, наверное, заметили, я не устраивал тотального геноцида вашим (и не только вашим) постам по Китаю, но сообщения типану да....ещё ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА, Ср.Азия....и тп...))))ну ВЫ понимаете...думаете зря пацаны так суетились,буквально НАХЛОБУЧИВАЯ свою "помощь" венгрии,украине и тп? ВСЁ БЫЛО ПОНЯТНО...именно поэтому бернанке с поулсоном так обильно потели последний год ,во время визитов в КНР. ну очень сильно смахивают на флуд и чат.
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Ноябрь 2008, 01:10:51 |
Злобный модер... Теперь с пулемётом.  | | |
|
| rru1999 | | Слушатель: 8

Регистрация: 14 Сентябрь 2008 Сообщений: 31 Этикет: 132
Offline
| Да все просто. Что произойдет, когда США запустят гиперинфляцию? Извините за материализм и ханджество, тогда получается лучшей защитой сбережений - рубь в хорошем банке и немного зелени на руках(пусть и обесценившейся)?
| | |
|
| Pavel | | Слушатель: 52

Регистрация: 01 Ноябрь 2008 Сообщений: 66 Этикет: 166
Offline
| Меня терзают смутные сомнения ... (c) Итоги саммита настолько размыты и абстрактные, что та декларация которая была озвучена, мягко говоря не отвечает адекватно тому, к чему был призван этот саммит изначально. Все в курсе, что Нового Бреттон-вудская от него не ждали, но могли бы хотя бы по чётче обрисовать, хотябы пунктиром и карандашом, что они планируют делать, а не выписывать параграфы из "декорации по правам человека". Хочу спросить мнения уважаемого сообщества, а также многоуважаемого Авантюриста: я не брокер, или клерк, играющий на бирже, но... Сохраняется ли возможность появления черного-при-черного понедельника, который уже на носу? Если это так, то саммит показал свою несостоятельность. Может я очень узко мыслю, я это вполне осознаю, просто хотелось бы узреть тот проблеск надежды, который у меня по крайней мере был, в связи с этим саммитом. Надежды, что договорятся по хорошему. И еще одно замечание. В декорации было оговорено то, что США вроде как не против того чтобы реформировать МВФ. Это что, пускание пыли в глаза всей общественности? Спасибо.
| Отредактировано: Pavel - 16 Ноябрь 2008, 02:41:05 |
Раньше в России в трудные времена обнимали березку и горько плакали... а теперь обнимают Тополь и нехорошо улыбаются. |  | |
|
| Ольга | | Дилетант: -62

Регистрация: 30 Октябрь 2008 Сообщений: 271 Этикет: 275
Offline
| Что произойдет, когда США запустят гиперинфляцию?
Но ведь это еще не скоро произойдет, еще есть время для всех что-тоизменить, подготовиться, смягчить последствия, сохранить более-менее прежний мир. Неужели об этом известно только тут на форуме? Или все именно этого добиваются?
| Отредактировано: Kengel_Neh - 16 Ноябрь 2008, 01:22:15 |
| | |
|
| Sibirskiy partizan | | Специалист: 304

Регистрация: 23 Октябрь 2008 Сообщений: 121 Этикет: 194
Offline
| Да ну... Какие там могут быть дискуссии? Это же... как если бы умирающий от сифилиса падишах собрал детей от главных жен попрощаться ...
Послушайте, давайте не будем походить на шакалов, которые умирающего (или притворившегося) льва поносят со злорадством. США сейчас как раз нужно показать себя слабыми, страдающими от кризиса, готовыми на любое сотрудничество, вон даже негра президентом выбрали. Как вы думаете зачем все это надо? Чтобы выпросить кусок помощи на коленях у Китая? Давайте не будем наивными - страна у которой боеголовок и средств их доставки больше, чем у всех вместе взятых ведет себя скромно совсем для другого: чтобы когда расслабятся всякие Европы и Китаи (дай Бог чтобы не Россия) врезать наотмаш так, чтобы сопли по ветру и подняться никто не смог. Вспомните пост Авантюриста о соглашении ФРС с Европейскими ЦБ со сроком до апреля 2009. Как только в "ласковые" штаты зайдут нужные деньги, лев гаркнет так, что все считающие себя чем-то значимым (Меркель, Саркози и т.д.) будуд дрожать от страха и ползать на каленях забыв не то что цифру 20, но и 8.
| | |
|
| строитель | | Слушатель: 13

Регистрация: 28 Октябрь 2008 Сообщений: 155 Этикет: 215
Offline
| Канада же - экспортер ресурсов. Она входит в число лидеров мирового экспорта газетной бумаги, никеля, цинка, алюминия, железной руды, асбеста, урана, золота, сырой нефти, пиломатериалов, пшеницы. По ряду перечисленных позиций занимает до 30% мирового рынка. Так что ее экономике будет, ИМХО, не так плохо, как Японии.
хм, т.к в мире щас эк. кризис, то цены на сырье падают и у всех стран экспортирующих много сырья, как раз начинаются проблемы раньше, чем у стран наподобии Японии.
- Чем больше удобств, тем меньше храбрости. Александр Суворов | | |
|
| Reverseleron | | Слушатель: 3

Регистрация: 16 Ноябрь 2008 Сообщений: 4 Этикет: 104
Offline
| Метя терзают смутные сомнения ... (c) Итоги саммита настолько размыты и абстрактные, что та декларация которая была озвучена, мягко говоря не отвечает адекватно тому, к чему был призван этот саммит изначально. Все в курсе, что Нового Бреттон-вудская от него не ждали, но могли бы хотя бы по чётче обрисовать, хотябы пунктиром и карандашом, что они планируют делать, а не выписывать параграфы из "декорации по правам человека". Хочу спросить мнения уважаемого сообщества, а также многоуважаемого Авантюриста: я не брокер, или клерк, играющий на бирже, но... Сохраняется ли возможность появления черного-при-черного понедельника, который уже на носу? Если это так, то саммит показал свою несостоятельность. Может я очень узко мыслю, я это вполне осознаю, просто хотелось бы узреть тот проблеск надежды, который у меня по крайней мере был, в связи с этим саммитом. Надежды, что договорятся по хорошему. И еще одно замечание. В декорации было оговорено то, что США вроде как не против того чтобы реформировать МВФ. Это что, пускание пыли в глаза всей общественности? Спасибо.
Лидеры «двадцатки» приняли на саммите в Вашингтоне итоговую декларацию. Этот документ, включающий около шести страниц убористого текста, только что распространен Белым домом. Декларация содержит следующие разделы: - Коренные причины нынешнего кризиса. - Меры, которые уже приняты и которые надлежит принять. - Общие принципы реформирования финансовых рынков. - Поручения министрам и экспертам. - Приверженность открытой глобальной экономике. - План действий по имплементации принципов реформирования. - Укрепление транспарентности и подотчетности. - Усиление здравого регулирования. - Режимы регулирования. - Управление рисками. - Содействие безупречности финансовых рынков. - Укрепление международного сотрудничества. - Реформирование международных финансовых институтов. Внутренняя иерархия текста неочевидна. Можно предполагать, что некоторые из указанных пунктов являются разделами, а остальные - подразделами. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
| | |
|
| jsk | | Слушатель: 56

Регистрация: 14 Октябрь 2007 Сообщений: 134 Этикет: 187
Offline
| Послушайте, давайте не будем походить на шакалов, которые умирающего (или притворившегося) льва поносят со злорадством.
Вы вообще о чем, уважаемый? Кто кого поносит? Поясняю. Речь шла о том, имеет ли смысл ждать от международных встреч типа "Двадцатки" чего-нибудь содержательного. Так вот, с моей точки зрения, - не имеет. Потому что. Примеры - вся история ХХ века, да и ХIХ частично. Все страны имеют свои отдельные интересы, и никакие заклинания о судьбах мира их не подвигнут спасать мир, а не себя. И на сотрудничество, как показывает история, они идут только в случае уже начавшейся Мировой войны - и то со скрипом.
| | |
|
| jsk | | Слушатель: 56

Регистрация: 14 Октябрь 2007 Сообщений: 134 Этикет: 187
Offline
| План действий по имплементации принципов реформирования.  ЭТО ЧТО? "ИМПЛЕМЕНТАЦИЯ (англ. implementation) - в международном праве фактическая реализация международных обязательств на внутригосударственном уровне; осуществляется путем трансформации международно-правовых норм в национальные законы и подзаконные акты.В ряде государств ратифицированные международные договоры автоматически становятся частью национального законодательства". По большому счету - это посягательство на суверенитет  и распространение проблем "развитых" стран на весь мир.
| | |
|
| Джек | | Специалист: 351

Регистрация: 18 Январь 2008 Сообщений: 288 Этикет: 394
Offline
| Дело за малым. За желанием Китая рука об руку идти в светлое будущее с Россией. Что то я не видел, чтобы США, за ручку с Канадой (ресурсо-источником) особенно ходило или с Саудовской Аравией. США над Канадой начальник, а не партнер. Нам не стоит рассчитывать ни на доброе отношение Китая, ни на преференции в отношениях. Надо свою, СВОЮ промышленность воссоздавать и развивать. ............................... У нас для этого есть все. Осталось только начать работать.
Вы забываете о политике... если бы ядерный потенциал Канады (или СА) превосходил потенциал США в разы, и Канада являлась бы основным поставщиком современного оружия в США, то ходили бы рука об руку как миленькие... еще неизвестно, кто бы "вел" в этой паре. В остальном полностью согласен. 
| | |
|
| Asphixia | | Слушатель: 8

Регистрация: 11 Март 2008 Сообщений: 1275 Этикет: 597
Offline
| По первым двум ссылкам файлов не оказалось...две вторые не пробовал.  По cсылке открывается страница, на ней внизу есть кнопочка Free. Надо эту кнопочку нажать и через некоторое время появится страница для ввода трехзначного кода и кнопка Download. Код будет тут же - на картиночке.
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт. =========================================== Жизнь летающих мясорубок - http://koshutin.com/ |  | |
|
| bambr | | Слушатель: 26

Регистрация: 10 Февраль 2008 Сообщений: 23 Этикет: 172
Offline
| Слежу за положением дел в электронной промышленности, поскольку сам работаю в этой области. В этом году поднялась настоящая волна увольнений в мировом хайтеке, причем с самого начала года. Сейчас процесс принимает просто массовый характер. Об увольнениях уже сообщили IBM, Texas Instruments, ST-NXP. Почти каждый день на EETIMES сейчас появляются сообщения о сокращениях в одной-двух фирмах, в основном из Силиконовой Долины. В частности, причиной этого является то, что большие полупроводниковые конторы поприжали расходы на модернизацию и развитие, как следствие, упали заказы на оборудование для фабрик. В результате, поставщики этого оборудования терпят убытки и сокращают своих и так немногочисленных сотрудников. За последнюю неделю как минимум 5 таких компаний из Долины сообщили об увольнениях. Сужу о происходящем там по новостям, личных контактов нет, но, похоже, люди доведены до отчаяния. Один уволенный инженер уже взялся за оружие. Вернулся на работу со стволом и убил троих, в числе которых директор фирмы и вице-президент. Последний раз так много увольнений было после лопанья пузыря доткомов в 2001м. Вообще положение в отрасли очень тяжелое, прибыль у всех компаний падает, по самым оптимистичным прогнозам, выправления ситуации раньше 2010го не будет.
| Отредактировано: bambr - 16 Ноябрь 2008, 06:58:55 |
| | |
|
| radaev | | Слушатель: 1

Регистрация: 31 Октябрь 2008 Сообщений: 5 Этикет: 105
Offline
| Спасибо за текст итоговой декларации! В документе подчеркивается приверженность стран принципам рыночной экономики и свободной торговли. Стороны обещали воздержаться от возведения новых торговых и инвестиционных барьеров. Фактически этот пункт означает, что страны официально отказались от попыток обуздать массовый переток капиталов, который происходит в настоящее время в мире... Кстати, очень любопытно кто представлял новую американскую администрацию: Избранный президент США Барак Обама и избранный вице-президент США Джозеф Байден объявили о том, что их личные представители на антикризисном финансовом саммите в Вашингтоне бывшая госекретарь США Мадлен Олбрайт и бывший конгрессмен-республиканец Джим ЛичА вот и ентот Лич собственной персоной: http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Leach University: BA, Princeton University (1964) University: MA, Johns Hopkins University (1966) US Congressman, Iowa 2nd (2003-07) US Congressman, Iowa 1st (1977-2003) US Official Asst. to Donald Rumsfeld, Office of Economic Opportunity Congressional Staff for Rep. Donald Rumsfeld (1965-66) Council on Foreign Relations Trilateral Commission Заслугой этой личности является принятие акта "The Gramm-Leach-Bliley Act", который поспособствовал развитию кризиса ( This act of deregulation has been cited as one reason for the sub-prime mortgage crisis). В 1999 году, как я понимаю, банкам разрешили создание диверсифицированных финансовых холдинговых компаний и совмещение кредитной, страховой и инвестиционной деятельности. "Финансовые супермаркеты" в США долгое время были под запретом согласно принятому в 1933 году закону Гласса-Стигала, который действовал до конца XX века!
| | |
|
 |
|---|
|
|