| Мировой экономический кризис |
|---|
| Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория, Мировое хозяйство и рынок, Международные финансы, Экономика США, Кризисные процессы в экономике США, Колониальная система США, Финансовая система США, Российская экономика, Российская финансовая система, Российская внешняя торговля и инвестиции |
| vlinvest | | Слушатель: 64

Регистрация: 29 Январь 2008 Сообщений: 82 Этикет: 162
Offline
| Вот и я в толк никак не возьму, как так выходит, что по мнению некоторых товарищей, вся рублёвая масса обеспечена исключительно ЗВР. Ведь что бы и кто там ни говорил, а в России есть своё собственное производство товаров, реализуемых практически исключительно на внутреннем рынке (водка и "Жигули", например  ), а значит, дополнительно к количеству рублёв, равному отношению ЗВР[$]/курс[$/RUB], должна быть некая прибавка, обеспеченная нашим собственным производством. Где она? (Как-то не верится, что она исчезающе мала). Гарри затронул интересную тему, но я на это смотрю несколько под другим углом и то же не могу понять, прошу помочь разобраться. 1. Объем денежной массы М2 (по текущему курсу) эквивалентен объему ЗВР, а ведь есть еще масса других товарно-материальных ценностей, таким образом напрашивается вывод-вопрос, что рубль по отношению к доллару (впрочем и к бивалютной корзине) существенно недооценен? 2. Пытаюсь разобраться с ЗВР, прочитал весь «ФАК» (в ликбезе), второй день роюсь по инету, но ответа не нашел. Есть лоро-счета коммерческих банков (корреспондентские счета открытые российскими коммерческими банками в иностранных для ведения расчетов), остатки на этих счетах входят в состав ЗВР, или в ЗВР (кроме золота и ценных бумаг) входит только валюта выкупленная Центробанком, а остатки на лоро не включаются? 3. Есть внешний долг, часть которого составляет негарантированный государством долг, в который включаются прямые инвестиции. Определение прямых инвестиций сводится к : 1) инвестиции, вкладываемые непосредственно в производство и сбыт конкретного вида продукции; 2) инвестиции, обеспечивающие обладание контрольным пакетом акций. Нерезидент открывает представительство и финансирует его деятельность (зарплата, расходные, аренда авто, аренда офиса, реклама и т.д.) все это включается в прямые инвестиции, и как следствие во внешний долг? Если заменить аренда авто, офиса на покупка, что то меняется? 4. Согласно методологии ведения учета внешнего долга http://www.cisstat.com/sdds/topcis/metod17.htm торговые долговые ценные бумаги учитываются по рыночной стоимости. В связи с изменением курса долговых бумаг долг должен пересчитываться? Таким образом , если остатки на лоро-счетах не входят в ЗВР, во внешний долг включают расходы на содержание представительств как прямые инвестиции, в связи с кризисом курсы ценных бумаг существенно падают, то внешний долг при кризисе будет существенно сжиматься, можно даже предположить, что %% выплачиваемый по привлеченным внешним заимствованиям не перекроют этого сжатия и как следствие с учетом п.1 рубль еще больше недооценен?
| Отредактировано: vlinvest - 02 Октябрь 2008, 10:59:39 |
| | |
|
| Gosh | | Слушатель: 94

Регистрация: 15 Май 2008 Сообщений: 630 Этикет: 390
Offline
| Доллар обвалился в 2 раза - с 0.8 до 1.6 $/E за 5 лет. Что - арабы перестали тариться казначейками? Как только саудиты попытаются "растариться" - так сразу их и не станет. Даже не америкосы оккупируют - просто дадут знать всем остальным, что саудиты - "нехорошие люди". Всё остальное сделают соседи и конченные исламисты. Вы бы на месте саудитов рискнули бы поиграть в такую игру с америкосами?
Да, тарятся гораздо меньше. А некоторые арабы даже "растариваются". http://www.finansmag.ru/78157 Падение доллара осенью насторожило даже такого сверхлояльного сателлита США, как Саудовская Аравия. Так, по данным британской Daily Telegraph, саудовские власти в конце сентября начали рассматривать возможность продажи части своего пакета казначейских обязательств США. Одни только слухи о вероятном избавлении страны от долларовых активов вызвали шок на рынке forex и почти мгновенное падение доллара на 1% к евро.
Если это, хотя и запоздавшее, но экономически вполне оправданное решение будет осуществлено, каскад вряд ли можно будет остановить – действия Саудовской Аравии часто имитируются другими крупными экспортерами нефти в ближневосточном регионе. Так, в начале сентября о сокращении доли долларовых активов в своих резервах с 99% до 40% объявил крупный экспортер углеводородов Катар.
gosh100.livejournal.com |  | |
|
| работник | | Слушатель: 12

Регистрация: 27 Март 2008 Сообщений: 49 Этикет: 181
Offline
| Возвращаясь к теме учета и про то что джентельмены предпочитают менять правила, а не нарушать их. Вчера разрешили не использовать данные по реальным сделкам для оценки активов, если это сделки на неликвидном рынке. оригинал http://www.fasb.org/news/2008-FairValue.pdfстатья про это сегодня на rbc http://www.rbcdaily.ru/2008/10/02/world/383273«Возьми любой показатель» SEC либерализовала правила бухгалтерской отчетности В разосланном SEC во вторник руководстве по интерпретации правил отчетности подчеркивается, что, когда активный рынок для той или иной ценной бумаги не существует, банки не должны использовать бросовые оценки «беспорядочных транзакций». Оценки менеджмента (на основе математических моделей) в таких условиях «приемлемы» для определения справедливой стоимости активов. При этом могут быть использованы факторы, «не поддающиеся непосредственному наблюдению». Компании смогут использовать новые правила уже в третьем квартале.
| | |
|
| Бекас | | Слушатель: 17

Регистрация: 03 Март 2008 Сообщений: 24 Этикет: 224
Offline
| В разосланном SEC во вторник руководстве по интерпретации правил отчетности подчеркивается, что, когда активный рынок для той или иной ценной бумаги не существует, банки не должны использовать бросовые оценки «беспорядочных транзакций». Оценки менеджмента (на основе математических моделей) в таких условиях «приемлемы» для определения справедливой стоимости активов.
Авантюрист когда с вами спорил, то по моему суть его утверждений сводилась к тому, что американцы не мухлюют с отчетностью, а правила ведение бухучета такие, что и мухлевать в порядке вещей. Законы такие. теперь то есть вообще будет непонятно что там у кого в балансе и переоценивать это никто не будет. Т.е если в балансе ценных бумаг 10 млрд. USD, то на самом деле это может быть 2 млрд. или 0,1 млрд. Осталось принять закон , чтобы задолженность можно было произвольно оценивать, так глядишь к следующей отчетности америкацы без долгов остануться 
| Отредактировано: Бекас - 02 Октябрь 2008, 11:17:27 |
| | |
|
| Akvilon | | Дилетант: -32

Регистрация: 29 Февраль 2008 Сообщений: 179 Этикет: 314
Offline
| http://www.ami-tass.ru/article/40928.htmlМОСКВА, 1 октября. /ИТАР-ТАСС/. Правительство намерено перейти от единого социального налога /ЕСН/ к страховым взносам на обязательное пенсионное страхование по единой ставке 26 процентов. Об этом сообщил сегодня на заседании правительства премьер-министр Владимир Путин.
"Решено перейти от ЕСН к страховым взносам на обязательное пенсионное страхование по единой ставке 26 проц. При этом страховые взносы не будут начисляться на годовой заработок более 415 тыс рублей", - отметил он.
"Мы специально пошли на это, чтобы люди с маленьким и средним доходом не оплачивали пенсии богатых", - пояснил он.
По словам премьера, "с учетом взносов на медицинское и социальное страхование общий размер тарифа не превысит 34 проц от фонда оплаты труда".
Зурабов там щас кто по должности?)) Вот приплюсовать к этим 34% еще 18% НДС и 13% подоходного и будэ нам Щастя))) Спасибо за наше светлое будущее...
Удача улыбается подготовленным. :-) | | |
|
| isabsent | | Практикант: 168

Регистрация: 27 Ноябрь 2007 Сообщений: 1044 Этикет: 427
Offline
| Беспокоит в каком плане - что могут повысить цены? Да пусть, нам же лучше. А понизить - не смогут. Начнут распродавать запасы с хранилищ что-ли?
Если у вас 70% рынка фьючерсов на нефть и танкерный флот и хранилища для влияния на цену базового актива (нефть на споте) то включите воображение и сразу поймёте что перед вами неограниченный источник обогащения через манипуляции ценами фьючерсов путём влияния на цену базового актива.
| | |
|
|
| slonik | | Специалист: 349

Регистрация: 06 Август 2008 Сообщений: 430 Этикет: 342
Online
| Михаил Леонтьев: Мы обречены на модернизацию любой ценой
Концепцию долгосрочного социально- экономического развития России до 2020 года в среду одобрило правительство РФ. Механизмы ее реализации и связанные с этим инновации в интервью edinros.ru прокомментировал член партии "Единая Россия", главный редактор журнала "Профиль", политолог Михаил Леонтьев.
- Страной выбрана инновационная стратегия, она необходима и альтернативы ей нет. Ситуация разворачивающегося кризиса складывается так, что мы обречены на модернизацию любой ценой. Об этом говорит и политический, и экономический контекст. И если раньше можно было вести дискуссию о средствах, об источниках реализации Стратегии развития страны, то есть это был альтернативный выбор, мы могли строить свою позицию на том, что являемся страной, привлекательной для иностранных инвесторов (и это так на самом деле), тем не менее, теперь всем становится абсолютно ясно, что никаких иностранных инвесторов не будет, и нам надо надеяться только на себя.
Некоторые рассматривали венчурных спекулянтов как источник российской модернизации, но теперь этот источник устранился, поэтому, с одной стороны, выбор наш проще - выбираться надо самим. В этом отношении, я считаю довольно содержательным спор между Минфином и МЭРом. Что важнее для модернизации: любой ценой поддерживать макроэкономическую стабильность в ущерб всем формам государственного регулирования и участия, или наоборот, задействовать механизмы государственной политики развития? Однако дискуссия эта тоже прекратилась. Исчез сам предмет этой интересной дискуссии. Поскольку сейчас предметом может быть только отказ страны от модернизации, от развития. Но вопрос-то так не стоит. А значит, вся корректировка нашей политики должна идти с точки зрения построения механизмов модернизации и инновации.
Стратегия - 2020 - это набор параметров, свидетельствующих о достижении заданных результатов. Но, с точки зрения, идеологии стратегии - здесь поле непаханое, и мне очень бы хотелось, что партия "Единая Россия" заняла жесткую идеологическую позицию по этому вопросу.
У нас, к сожалению, до сих пор нет консенсуса во властных структурах по поводу роли государства, поэтому очень важно, чтобы Партия заняла четкую позицию в этом вопросе. Это должна быть позиция в защиту тех, кто считает, что цели Стратегии 2020 должны быть достигнуты минимально достаточной ценой без помощи извне.
[www.edinros.ru]
| | |
|
| isabsent | | Практикант: 168

Регистрация: 27 Ноябрь 2007 Сообщений: 1044 Этикет: 427
Offline
| Это и был мой вопрос, неужели это так? Тогда какова же конечная цель этого плана для них и для всех остальных?
Я пошутил немного - в плане Полсона чего-то там сенат поменял немного, но не существенно пока. А вот это распоряжение SEC о либерализации бухучета - это, как говорил Хрюн Моржов, "внушает"! А на республиканцев еще баллон катили за их скатывание к социализму и отказ от свободного рынка и либертарианских идей! Вот она - окончательная победа либерализма в экономике - ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ БУХУЧЁТА! Теперь даже Авантюрист не сможет заподозрить Bear Sterns в банкротстве исходя из его баланса! Особенно умиляет пассаж "При этом могут быть использованы факторы, «не поддающиеся непосредственному наблюдению»". Это типа если бы на Марсе была бы биржа и на ней торговались бумаги с рейтингом ААА, то их цена была бы 100% от номинала! 
| Отредактировано: isabsent - 02 Октябрь 2008, 12:01:50 |
| | |
|
| Silutron | | Дилетант: -60

Регистрация: 18 Сентябрь 2008 Сообщений: 133 Этикет: 201
Offline
Забанен до 2010-03-29 22:08:22 | В разосланном SEC во вторник руководстве по интерпретации правил отчетности подчеркивается, что, когда активный рынок для той или иной ценной бумаги не существует, банки не должны использовать бросовые оценки «беспорядочных транзакций». Оценки менеджмента (на основе математических моделей) в таких условиях «приемлемы» для определения справедливой стоимости активов. При этом могут быть использованы факторы, «не поддающиеся непосредственному наблюдению». Компании смогут использовать новые правила уже в третьем квартале.
это приведет к тому, что те кто читает балансы(если их вообще хоть кто-то читает кроме авантюриста судя по бирже  ) просто эту строку "активов" будут учитывать как 0.0 от греха
| | |
|
| ШБ | | Профессионал: 732

Регистрация: 14 Сентябрь 2008 Сообщений: 453 Этикет: 371
Offline
| сейчас все инвесторы начнут бежать от банковских активов
Ща. Всё будет наоборот. Как будто инвесторы - пятилетние дети, и не знают какая гадюшня творится в банках. Только теперь эта гадюшня - легальная.
В 1917-м тоже думали, что отскочит. | | |
|
| vlinvest | | Слушатель: 64

Регистрация: 29 Январь 2008 Сообщений: 82 Этикет: 162
Offline
| Евробонды и япона бонды растут, а казначейки в минусе :-) не верят Народы штатам, не запускается пылесос! А евро/долл подходит к линии поддержки с февраля 2002г. На этой неделе все должно решиться.
| | |
|
| Савва | | Эксперт: 2327

Регистрация: 23 Декабрь 2007 Сообщений: 1621 Этикет: 623
Online
| isabsent, а вы не могли бы поподробней объяснить. РБК нет, на работе нахожусь.
Можно я за "отсутствующего". На Западе одной из норм финансовой деятельности является получение кредитов под золог ценных бумаг. Стоимость ценных бумаг, берушихся в залог определяется через рынок по факту торговли аналогичными бумагами. Определились на момент залога, приняли эти бумаги, выдали кредит, но стоимость залога постоянно контролируется. А самое главное в этой истории - если стоимость залога существенно снижается, то кредитор требует от заемщика либо погасить кредит, либо довнести денег к уже полученному залогу. Теперь гакнулся Лемон с Бразерсом. Ну гакнулся и гакнулся. И хрен сым. Но имущество собираются распродавать. Обязаны. Банкротом оказался Лимон. Но среди прочего имущества у Лимона имеется куча бумаг(в том числе и чужих залогов, являющихся активом Лимона). Но эти бумаги стоят теперь 5% от залоговой стоимости). Но их никто не торговал и по умолчанию их стоимость оценивалась по номиналу, причем не только Лимоном, но Сашей Позолоченным и АИГом и Морганом. А тут наступает кирдык. Эту макулатуру вытащат на свет и объявится ее истинная цена. А она нулевая. Стоимость залогов падает в двадцать раз(к примеру). Все кредиторы начинают трясти своих заемшиков насчет увеличения залога. А денег нет ни у кого. Нет увеличения - возвращай кредит. Нет возврата - банкроться, распродавай все подряд. Нас, Голдманов Саксовичей твои проблемы не интересуют, своих хватает. И что тогда начнется - даже думать никто не хочет. Это будет не просто кирдык. Это будет страшный кирдык. Потому что падать будут даже хорошо работающие предприятия, т.е. те, кто приносит реальную прибыль и создает реальный продукт. Потому что в бумажных игрищах участвуют все американы. Без исключения. Кто не учавствовал - тот лох. По определению. Американскому. По мнению Димуры план Полсона в том и заключается, чтобы выкупать Лимонские бумаги и аналогичные по приемлемой цене. Не 5%, как они сейчас будут торговаться, а процентов 80, хотя бы. Тогда не произойдет эффекта домино по переоценке залогов и последуюших требований. И Полсон считает, что полученный временной лаг даст возможностьразгрести этот вал залогов/кредитов и т.п. А Демура считает, что Полсон уже не успеет. Правда, может он наш сайте не читает, что SEC поменял бухгалтерские правила, в том числе и учета стоимости залогов.
| | |
|
| Ordnung | | Профессионал: 963

Регистрация: 28 Январь 2008 Сообщений: 834 Этикет: 510
Online
| Мне вот лубопытно - бюжет США повесил себе на шею калек 2FM, сейчас ещё хотят 700 ярдов повесить, щаз ещё чего-небудь вылезет, например повышение затрат на социальную сферу в связи с растущей безработицей, опять же, наши самолётики рядом летают а кораблики плавают - придётся хотя-бы иммитировать ответ, деньги тратить, глядишь через пару месяцев ещё какого мегаинвалида придётся выкупать... Как-то оно само собой идёт к тому, что либо дяде СЭМу банкротится, либо многабабок напечатать, либо прям по сценарию срочно начинать строить пирамиду ГКО, устраивать "рост рынков и выход из кризиса" с последующим мегакидком и заварухой. Просто чтобы в ближайшее время кассовые разрывы не начались у ФГУП США  .
Всё будет хорошо. Готовьтесь... | | |
|
| akakist | | Невежда: -183
 
Регистрация: 28 Сентябрь 2008 Сообщений: 36 Этикет: 53
Offline
| Гарри затронул интересную тему, но я на это смотрю несколько под другим углом и то же не могу понять, прошу помочь разобраться.
1. Объем денежной массы М2 (по текущему курсу) эквивалентен объему ЗВР, а ведь есть еще масса других товарно-материальных ценностей, таким образом напрашивается вывод-вопрос, что рубль по отношению к доллару (впрочем и к бивалютной корзине) существенно недооценен?
Суть в том, что иные товарно-материальные ценности, не входящие в ЗВР никак не влияют на курс рубля. То, что рубль обеспечен объемом экономики - туфта и деза. Кстати, очень хорошо отписался по формуле обмена Андрей Саломатин полтора года назад http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/20959/Стряхивать нужно лапшу с ушей после прочтения амерских учебников 
| | |
|
| figase | | Специалист: 264

Регистрация: 18 Февраль 2008 Сообщений: 1341 Этикет: 613
Offline
| ВЭБ будет рефинансировать внешние займы компаний и банков РФ минимум под LIBOR+5% годовых, говорится в законопроекте о дополнительных мерах поддержки финансовой системы РФ. ЦБ РФ разместит в ВЭБе депозиты до $50 млрд на один год под LIBOR+1% годовых. http://www.interfax.ru/news.asp?id=36656На рынке сейчас средняя маржа - менее 3%, кажется. Не многовато ли ВЭБ хочет для банка, даже не являющегося коммерческим? Опять же ЛИБОР находится на исторических максимумах. Брать, минимум, 12% годовых по долларовым кредитам - это, ПМСМ, пакость для рынка.
| Отредактировано: figase - 02 Октябрь 2008, 12:21:49 |
| | |
|
| isabsent | | Практикант: 168

Регистрация: 27 Ноябрь 2007 Сообщений: 1044 Этикет: 427
Offline
| Можно я за "отсутствующего". На Западе одной из норм финансовой деятельности является получение кредитов под золог ценных бумаг. Стоимость ценных бумаг, берушихся в залог определяется через рынок по факту торговли аналогичными бумагами.
Это еще не всё. Дело в том что банки частично размещали депозиты граждан (и др.) в эти "супернадёжные" ААА - активы. А теперь выясняется что они стоят в 20 раз меньше - такая цена по идее должна была возникнуть на распродаже аналогичных активов Леманов. После этого банки должны были переоценить (в соответствии с существовавшими до этого решения SEC инструкцией) стоимость своих активов. Таким образом баланс банка (если у него много этого мусора) становится отрицательным, а банк соответственно - банкротом. А судя по тому что творит SEC - банкротом становилась бы вся банковская система США...
| | |
|
| isabsent | | Практикант: 168

Регистрация: 27 Ноябрь 2007 Сообщений: 1044 Этикет: 427
Offline
| * * * Finally, because fair value measurements and the assessment of impairment may require significant judgments, clear and transparent disclosures are critical to providing investors with an understanding of the judgments made by management
Да понимаю, но что можно привести в качестве аргумента для учёта актива не по 5%, а по 80%? Рынка-то по ним нет. Точнее есть - но актив там стоит 5%. А чтобы не обанкротиться нужно 80%. Ясно же что написан бред и решаться всё будет исходя из "целесообразности" банкротства каждого конкретного банка.
| | |
|
| Vicont | | Слушатель: 19

Регистрация: 07 Март 2008 Сообщений: 35 Этикет: 142
Offline
| На рынке сейчас средняя маржа - менее 3%, кажется. Не многовато ли ВЭБ хочет для банка, даже не являющегося коммерческим? Опять же ЛИБОР находится на исторических максимумах. Брать, минимум, 12% годовых по долларовым кредитам - это, ПМСМ, пакость для рынка.
При том, что творится на рынке - не удивлюсь, что ЛИБОР через год будет в районе 25-30%, а то и больше. Тогда и 5 % ничего принципиально не решают...
| | |
|
| figase | | Специалист: 264

Регистрация: 18 Февраль 2008 Сообщений: 1341 Этикет: 613
Offline
| Число запланированных увольнений в США увеличилось в сентябре 2008 года на 7,2% по сравнению с предыдущим месяцем, свидетельствуют данные бюро по трудоустройству Challenger, Gray & Christmas Inc. В сентябре работодатели сообщили о намерении сократить более 95 тысяч позиций против 89 тысяч рабочих мест месяцем ранее. В годовом исчислении число запланированных увольнений в сентябре выросло на 33%. Наибольшая часть увольнений в сентябре пришлась на долю компьютерных компаний, на втором месте - автомобильные компании, третье место у компаний текстильной индустрии. Число рабочих мест в частном секторе США снизилось в сентябре 2008 года на 8.000 после сокращения на пересмотренные в сторону увеличения 37.000 в предыдущем месяце, свидетельствуют данные компании Automatic Data Processing Inc. Аналитики прогнозировали, что в сентябре число рабочих мест в США сократится на 60.000. Августовские данные о сокращении были пересмотрены с 33.000. Ежемесячный доклад ADP основан на данных о заработной плате и указывает на изменение в занятости на рынке труда за исключением аграрного сектора. Доклад публикуется каждый месяц за день или два до официальных данных о занятости. http://www.k2kapital.com/news/fin/478069.html
| | |
|
 |
|---|
|
|