Страниц: 1 ... 667 668 [669] 670 671 ... 1314
  Мировой экономический кризис
Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория, Мировое хозяйство и рынок, Международные финансы, Экономика США, Кризисные процессы в экономике США, Колониальная система США, Финансовая система США, Российская экономика, Российская финансовая система, Российская внешняя торговля и инвестиции
ШБ
25 Сентябрь 2008, 23:05:41
Профессионал: 732


Регистрация: 14 Сентябрь 2008
Сообщений: 453
Этикет: 371
Offline Offline
Ну и про лошадь и воду Вы проигнорили намек.

Я всё понял. Ребята мыслят так: раз уж люди совсем перестали наращивать потребление (а именно с этого начался кризис в 2007-м), то мы будем дуть пузыри вместо них.
Я не знаю, как это будет сделано, но людей заставят участвовать в пузыре и потреблять его продукцию, просто потому что у них не будет другого выхода. Пока рано что-то предполагать, но нам всё расскажут совсем скоро.
Долго этот пузырёк не продержится. Но тянуть резину ребята будут до последнего, простому потому что они в принципе не способны сменить modus operandi.
Короче, хватит философии. В ближайшие недели нам разъяснят, как именно будут доить в этот раз.


В 1917-м тоже думали, что отскочит.
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Pavel
25 Сентябрь 2008, 23:11:41
Слушатель: 6


Регистрация: 19 Август 2008
Сообщений: 32
Этикет: 133
Offline Offline
Наткнулся на мартовский прогноз одного из банков:

последствия для рынка облигаций будут очень серьезными. Столь
высокий дефицит банковской ликвидности, а также туманные перспективы его скорого
снижения, могут привести к массовым продажам бумаг первого эшелона, что обрушит рынок,
если его не поддержат те или иные государственные институты. Скупка ОФЗ Банком России
вполне вероятно начнется уже в апреле, ее объем может достигнуть нескольких сот
миллиардов рублей, что сведет к нулю рыночную активность на рынке госбумаг. Одновременно
с этим потеряет ликвидность весь корпоративный сегмент, больше других пострадают
облигации банковского сектора. Кроме того, возрастают риски дефолта по облигациям
эмитентов, наиболее зависимых от рефинансирования.


Т.е. ситуация была прогнозируема, однако ее развитию не воспрепятствовали  Непонимающий

ау
Вот ни разу не трейдер:) но у меня впечатление что хотели "проредить" спекулянтов и выбрать возможное падение фондового рынка до дна. Зато теперь вроде как дальше падать не куда, скупили много чего вкусного подешевке, ну и возможно:) нужные люди на инсайде ручки погрели:))ну не без косяков конешно:))

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
fisher
25 Сентябрь 2008, 23:13:24
Дилетант: -34


Регистрация: 24 Январь 2008
Сообщений: 101
Этикет: 212
Offline Offline


Конгресс США пришел к согласию по основным положениям закона о выделении 700 млрд долл. на поддержку финансовой системы США.

Конгрессмены представят согласованный проект закона президенту страны Джорджу Бушу на встрече, которая начнется сегодня в 16:00 по местному времени (00:00 мск 26 сентября), передает Associated Press.

http://top.rbc.ru/economics/25/09/2008/248220.shtml?permanent

Приняли таки.

а тем временем
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080925180735.shtml
25.09.2008, Вашингтон 18:07:35 Объем продаж новых домов в США в июле 2008г. понизился на 11,5% по сравнению с пересмотренным показателем за июль 2008г., составив 460 тыс. единиц. Таковы данные, опубликованные сегодня Министерством торговли США. Аналитики ожидали, что данный показатель составит 510 тыс. единиц.

Пересмотренный показатель за июль 2008г. составил 520 тыс. единиц (изначально сообщалось, что он был зафиксирован на отметке 515 тыс. единиц).

В годовом исчислении объем продаж новых домов в США в августе 2008г. оказался на 34,5% меньше показателя за предыдущий год (702 тыс. единиц).


ускоряемся ?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Pavel
25 Сентябрь 2008, 23:24:02
Слушатель: 6


Регистрация: 19 Август 2008
Сообщений: 32
Этикет: 133
Offline Offline
А вот интересно как этот план повлияет на прибыль в ближайших квартальных отчетах банков? Вроде как это должно вызвать фиксацию лосей на еще не переоцененом ипотечном мусоре, если только не начнут выкупать этот мусор по номиналу. Но если начнут выкупать по номиналу, то эти бабки капля в море.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
kolokola
25 Сентябрь 2008, 23:30:25
Практикант: 120


Регистрация: 08 Апрель 2008
Сообщений: 3076
Этикет: 887
Offline Offline
Давайте ещё один момент учтём.Наши "главные калибры", главных козырей не выложили на стол.То что происходит в Штатах-это теперь не только их "личное дело".Китайским банкам запретили кредитовать американские финансовые учреждения
http://www.lenta.ru/news/2008/09/25/interbank/


"Мы помним, мы всех наших ребят помним, и вы сделали нам больно - очень больно. И за это вам, сволочи, теперь - хана!"
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Luckyart
25 Сентябрь 2008, 23:33:03
Практикант: 133


Регистрация: 04 Март 2008
Сообщений: 101
Этикет: 368
Offline Offline
Вот блин зла не хватает.Смотрю к барьеру,так Марк из Высшей школы экономики такое несёт. И надо было ждать не переходя границу Грузии даже если убивают наших Граждан,пока бы  совбез не дал свою оценку. Через слово что-кто Россия такая? маленький прыщик чтобы ослушиваться Господ!Тьфу. А самое неприятное - ведь есть же (извините не знаю как назвать этих людей) которые за него голосуют.
Наболело.Пойду покурю.

...и удалю

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
fisher
25 Сентябрь 2008, 23:38:37
Дилетант: -34


Регистрация: 24 Январь 2008
Сообщений: 101
Этикет: 212
Offline Offline
Вот блин зла не хватает.Смотрю к барьеру,так Марк из Высшей школы экономики такое несёт. И надо было ждать не переходя границу Грузии даже если убивают наших Граждан,пока бы  совбез не дал свою оценку. Через слово что-кто Россия такая? маленький прыщик чтобы ослушиваться Господ!Тьфу. А самое неприятное - ведь есть же (извините не знаю как назвать этих людей) которые за него голосуют.
Наболело.Пойду покурю.

...и удалю

А вы не читайте советских либеральных газет Улыбающийся

Здоровее будете.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
avanturist
25 Сентябрь 2008, 23:39:37
Гуру: 8286


Регистрация: 07 Июнь 2007
Сообщений: 6662
Этикет: 920
Offline Offline

Администратор
Кто бы сомневался. Скажем дефляции "досвидос".

Шаман - да не путайте Вы народ. Эти $700 млрд. идут целиком и полностью на расшивку кассовых разрывов в финсистеме, и в экономике США их никто реально не увидит. Простой пример как это выглядит.

Пенсионный фонд из Франкфурта отдал Morgan Stanley в управление $1 млрд. Тот вложил их в акции Газпрома на ММВБ. Этот миллиард осел в ЗВР ЦБРФ и тот его перевел на депозит в JPM. JPM купил на $500 млн. у Washington Mutual облигаций с офертой, и $500 млн. дал на 6 мес. в кредит BoNY. А WaMu с BoNY купили на них ипотечных бумажек Fanny Mae со сроком погашения 36 месяцев.

Тут начинается заруба на рынках. Бухгалтерская доходность Morgan Stanley падает до -10%. Франкфурсткий пенсионный фонд отзывает из Morgan Stanley свой вклад, который на текуший момент упал до $900 млн. Morgan Stanley срочно продает свои акции Газпрома на рухнувшем ММВБ за $750 млн. А отдавать надо $900 млн. Херак - у Morgan Stanley кассовый разрыв $150 млн. Раз разрыв в $150 млн. - и чем затыкать непонятно. Но где он в России взял те же $750 млн.? А у ЦБРФ. А ЦБРФ их взял со своего депозита в JPM. Т.е. JPM срочно должен был вернуть ЦБРФ $750 с депозита. Но у него их нет - они отданы BoNY и WaMu. Что делает JPM? Отзывает оферту у WaMu, и вроде бы получает $500 млн. Где брать остальные $250 млн. - хрен знает, срок возврата кредита BoNY еще не подошел. Второй кассовый разрыв на $250 млн. А где WaMu взял $500 млн., чтобы вернуть JPM? Они же были вложены в 36-ти месячные облигации FM? Где, где - продал эти облигации по 20 центов за доллар, и выручил $100 млн. А отдавать надо $500 - третий кассовый разрыв на $400 млн. Три кассовых разрыва на $800 млн., которые могут завалить в один присест JPM, WaMu и Morgan Stanley.

Тут выскакивает Полсон и раздает в кредит $150 млн. Morgan Stanley, $400 млн. WaMu и $250 млн. JPM. WaMu отдает $500 млн. JPM, причем он потерял $400 млн. на авральной продаже облигаций Fanny Mae и должен теперь $400 млн. Полсону. JPM отдает $750 млн. ЦБРФ, задолжав при этом за здорово живешь $250 млн. Полсону. ЦБРФ продает их Morgan Stanley за рубли, вырученные тем от продажи Газпрома. Morgan Stanly возвращает $900 млн. франкфуртскому пенсионному фонду, потеряв $250 млн. на экстренной продаже акций Газпрома и оставшись должным Полсону $150 млн. Где $800 млн. от Полсона в американской экономике? Нету их там. Все три банка нервно шлепая губами стирают штаны, в которые они успели три раза наложить от страха, и горестно стенают по поводу совокупного убытка в $650 млн. А все выданные деньги ушли в Германию, и даже копеечки в американских банках не задержалось, не то что на американский рынок поступить. Причем немцы тоже всрались на $100 млн. Вот и вся "инфляция". Крутой

Отредактировано: avanturist - 25 Сентябрь 2008, 23:45:03

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Legolas
25 Сентябрь 2008, 23:40:07
Слушатель: 62


Регистрация: 10 Август 2008
Сообщений: 318
Этикет: 346
Offline Offline
Здесь высказывались сомнения по поводу достоверности информации по Китаю. Вот проверил, есть такая новость. Издание вроде серьезное. Гон-Конгская деловая газета.

Mainland lenders ordered to halt interbank deals with US firms

http://www.scmp.com/portal/site/SCMP/menuitem.2c913216495213d5df646910cba0a0a0/?vgnextoid=4106a1eccd49c110VgnVCM100000360a0a0aRCRD&vgnextfmt=teaser&ss=Companies&s=Business

Там регится нужно, чтобы полностью прочитать, но инфа о том, что распорядились приостановить межбанковские операции с американскими компаниями есть.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
a66at
25 Сентябрь 2008, 23:42:41
Слушатель: 15


Регистрация: 03 Март 2008
Сообщений: 79
Этикет: 291
Offline Offline
Наткнулся на мартовский прогноз одного из банков:

Т.е. ситуация была прогнозируема, однако ее развитию не воспрепятствовали  Непонимающий

Ну так запостили бы весь прогноз, чтобы все увидели, что он предсказывал кризис ликвидности в мае и ни разу не сбылся.
Поставил -3.

Личное сообщение (Offline)9839466
0 / 0
 
Pavel
25 Сентябрь 2008, 23:45:11
Слушатель: 6


Регистрация: 19 Август 2008
Сообщений: 32
Этикет: 133
Offline Offline
А все выданные деньги ушли в Германию, и даже копеечки в американских банках не задержалось, не то что на американский рынок поступить. Вот и вся "инфляция". Крутой
А из Германии куды? неужто в казначейки, обратно Полсону, что бы он мог еще кому нибудь раздать? Улыбающийся)

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Не он
25 Сентябрь 2008, 23:45:57
Слушатель: 89


Регистрация: 06 Февраль 2008
Сообщений: 78
Этикет: 247
Offline Offline
я думаю или или, еще годик пробалансировать на краю не удастся.
Или сейчас срыв в гиперинфляцию или нарастание дефляции. Помоему это не та сумма и не туда потраченая что бы вызвать настолько резкий рост инфляции.


Тоже самое подумал. Этими 700 млрд. они могут просто выключить пылесос и даже включить на нем реверс. Тогда 700 помогут действительно на месяц-два.

Личное сообщение (Offline)Email
0 / 0
 
assur
25 Сентябрь 2008, 23:50:25
Практикант: 116


Регистрация: 12 Ноябрь 2007
Сообщений: 263
Этикет: 273
Offline Offline
Тут выскакивает Полсон и раздает в кредит $150 млн. Morgan Stanley, $400 млн. WaMu и $250 млн. JPM.
Возможно, наивный вопрос, но откуда Полсон их возьмёт ? Просто "напечатает" ? Или у китайцев в долг попросит ?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Pavel
25 Сентябрь 2008, 23:52:00
Слушатель: 6


Регистрация: 19 Август 2008
Сообщений: 32
Этикет: 133
Offline Offline
Тоже самое подумал. Этими 700 млрд. они могут просто выключить пылесос и даже включить на нем реверс. Тогда 700 помогут действительно на месяц-два.
ну если все обстоит так, как в крайнем посте Авантюриста, то тогда это наоборот накачка этого пылесоса. Даеньги идут в Германию, далее в казначейки, далее опять на раздачу банкам, далее, допустим через Францию опять в казначейки, по пути "засасывая" рядом лежащие денежки туда же.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
avanturist
25 Сентябрь 2008, 23:53:02
Гуру: 8286


Регистрация: 07 Июнь 2007
Сообщений: 6662
Этикет: 920
Offline Offline

Администратор
Возможно, наивный вопрос, но откуда Полсон их возьмёт ? Просто "напечатает" ? Или у китайцев в долг попросит ?

Да у того же франкфуртского пенсионного фонда и займет. Тот как раз только что спас $900 млн. из почти обанкротившегося Morgan Stanley. А тут ведь целый Полсон денег просит, а не какой-то подозрительный инвестбанк. Крутой


Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
KekcBanned
25 Сентябрь 2008, 23:54:27
Слушатель: -8


Регистрация: 12 Август 2008
Сообщений: 86
Этикет: 176
Offline Offline
Эти $700 млрд. идут целиком и полностью на расшивку кассовых разрывов в финсистеме, и в экономике США их никто реально не увидит.
Но такая помощь позволит не сливать банкам все активы сейчас, чтобы расшить долги. Что, по крайней мере, притормозит дефляцию и уменьшит всасываемые штатами финансы.


Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Legolas
25 Сентябрь 2008, 23:55:39
Слушатель: 62


Регистрация: 10 Август 2008
Сообщений: 318
Этикет: 346
Offline Offline
Да у того же франкфуртского пенсионного фонда и займет. Тот как раз только что спас $900 млн. из почти обанкротившегося Morgan Stanley. А тут ведь целый Полсон денег просит, а не какой-то подозрительный инвестбанк. Крутой

Авантюрист,

Вот Китай запретил амерам денег давать. 700 млрд амеры закачали. Что дальше будет? Вы как предполагаете? Мнения разные у участников форума от дефляции до гиперинфляции.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
fisher
25 Сентябрь 2008, 23:59:22
Дилетант: -34


Регистрация: 24 Январь 2008
Сообщений: 101
Этикет: 212
Offline Offline
Где $800 млн. от Полсона в американской экономике? Нету их там. Все три банка нервно шлепая губами стирают штаны, в которые они успели три раза наложить от страха, и горестно стенают по поводу совокупного убытка в $650 млн. А все выданные деньги ушли в Германию, и даже копеечки в американских банках не задержалось, не то что на американский рынок поступить. Причем немцы тоже всрались на $100 млн. Вот и вся "инфляция". Крутой

т.е. получается что бабки выдали, но они были просто средством - спасти банки от банкротства.
Итого : денежная масса не увеличилась (скорее даже уменьшилась) плюс остались убытки от операций.

Так ?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Nil Nihil
26 Сентябрь 2008, 00:00:10
Слушатель: 2


Регистрация: 24 Сентябрь 2008
Сообщений: 10
Этикет: 106
Offline Offline
То что на "западе" (от Португалии до Финляндии) все просто грезили об исчезновении России - просто неправда.
"Запад" - странное понятие,  ...

Да, ситуацию в Европе я не знаю. Хотя вы аппелируете к своему опыту общения с обычными людьми - могу уверить, в Америке обычные люди тоже никогда особенно не мечтали об исчезновении России. Приглядываясь же к высказываниям политиков, особенно в холодную войну, Западная Европа не очень отставала от Англии или Штатов. Это я и имел в виду.

Собственно, я с вами очень во многом согласен. Меня в разговорах в этой теме удивляют два момента:
- Убеждение, что Америке конец - даже в смысле финансовом это далеко не очевидно.
- Убеждение, что американцы - идиоты.

Вот пример на YouTube выступления очень авторитетного американского экономиста профессора Йеля, имеющего кучу других бирок, Роберта Шиллера, который по сути выступает за план Полсона:
http://www.youtube.com/watch?v=o_DQipaOs-s
http://www.youtube.com/watch?v=s5s2WSCrVl4

Посмотрите на комментарии:
Цитировать
... и поверх всего он сравнивает их с немцами, проигравшими войну. Шиллер, кто тебе платит за это гавно? Банки?
Как налогоплательщик я должен выкупать банки, потому что они лгали и надували людей..
... аналогия с немцами после Первой Мировой и идиотами: которые думали что стоимость их дома доступна через банкомат - это полная чушь. Равно как и идея выкупать нечестных банкстеров (игра слов банкир-гангстер) и Уолл Стрит, которые поддерживали эту Понзи схему (финансовую пирамиду) пытаются возложить боль от  этого на нас, кто не участвовал в этом пузыре...
...вся эта ситуация создана Fed Reserve которых надо распустить и как мининмум вывалять в смоле и перьях...

В целом высказывания на форумах ближе к Рону Полу:
http://www.youtube.com/watch?v=raAtB1FONmg
http://www.youtube.com/watch?v=Qfyo7cUevwY
который, кстати, очень активный критик ныне происходящего. Вот я и не понимаю, откуда фразы об американцах в целом. У нас что ли мало народа в свое время в MMM "инвестировало"?


Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
avanturist
26 Сентябрь 2008, 00:03:36
Гуру: 8286


Регистрация: 07 Июнь 2007
Сообщений: 6662
Этикет: 920
Offline Offline

Администратор
Вот Китай запретил амерам денег давать. 700 млрд амеры закачали. Что дальше будет? Вы как предполагаете? Мнения разные у участников форума от дефляции до гиперинфляции.

Вы чего, по четыре раза в день мне этот вопрос задавать будете? Повторяю еще раз - в американской экономике, и по сути даже в американской финсистеме эти деньги не появятся. Они исчезнут за 72 часа после того, как будут переведены со счетов Казначейства. В буквальном смысле дематериализуются. Во всяком случае в США. Т.е. все эти меры направлены не на запуск инфляции или, тем более, гиперинфляции, а на то, чтобы нормально съехать в 18-ти месячную дефляцию, а не взорваться в каскадном 48-ми часовом дефолте по всей финсистеме через 2 недели. Крутой


Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Страниц: 1 ... 667 668 [669] 670 671 ... 1314
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100