Шаман - 100% демагогия в целом и по каждому пункту в отдельности. В демагогический спорах я не учавствую, Вы знаете.

PS. Старые росбалтовцы наверное помнят смешной хохляцкий персонаж "Тильки так", который всех нас лечил, как будет хорошо, когда Украина вступит в ВТО. Мол, всем маленьким хохлам добрые американские банки тогда раздадут кучи кредитов по 3% годовых. На эти кредиты маленькие хохлы будут покупать дешевые и качественные импортные товары. А все украинские производители некачественного и дорого пусть загнутся, ибо кому они нужны. А маленькие хохлы все будут работать в торговле, продавать друг другу хорошие импортные товары, получать большую зарплату, и из нее выплачивать проценты добрым американским банкам. Интересно, как он там сейчас поживает.

Кризис может еще и не начался, но план Реконкисты выполняется четко. 

Ну да. Ведь коррупционерам, контрабандистам и монополистам будет хорошо? Если способ кому-то выгоден - значит, это способ. Осталось к нему придумать способ замочить "либералов" - и дело в шляпе.

Если покупателем будут только США, а страна производитель будет сидеть на игле (напр. МВФ прокредитует или тп), то деваться некуда снабдят и станками и людями и два раза спасибо скажут.

Блин, как всегда нашли более простое и изящное решение....

если случится "нелинейный" глобальный перелом--нужно будет писать новый,а так --пусть выполняется...)))кто против?

Извините, что вмешиваюсь.
Вы правы - все это, конечно, будет в той или иной степени. Но лучше, мне кажется, иметь свое, хоть и плохонькое, производство, чем лишиться его совсем. И лучше быть самостоятельными, хоть и с проблемами, чем навсегда лишиться будущего.
Не говоря уже о том, что это ведь вопросы не столько экономики, сколько политики. Мы же не готовы с Вами продать страну за качественные мобильники и возможность жрать бананы круглый год? А вопрос стоит именно так: или мы выбираем "качественные западные товары" и "западную демократию" вместе со "свободной торговлей", либо мы выбираем свою страну и право жить так, как сами считаем нужным - пусть и с проблемами, о которых Вы говорите.
Я, кстати, не знаю, что выберет большинство  И что выберет власть  Но хочется надеяться, что выберут страну и свободу, а не шмотки и жратву.

Никакой демагогии. Вы в красивых эпитетах про волноломы описываете совершенно абстрактные вещи, но тут же спрыгиваете с предложения обсудить конкретику.
Я понимаю почему - потому что "ваш" план регулирования внешней торговли, и "мой" план стимулирования экономики госзаказом обязательно упрутся в такую вещь, как коррупция. По борьбе с которой ни вы, ни я никаких конкретных мер придумать не можем.
А уж упоминать это слово в докладах "наверх" - примерно как предложить цыганам бороться против наркотиков.

Выбор был сделан уже в конце 80-х. Тогда у нас было "плохое, но своё". Примерно как говорил Б.А.Атоми - жрали невкусно, но жили под самой мощной в мире крышей.
Даже если мы осознаем, что выбор был неправильный, в эту реку нельзя войти дважды. Я не понимаю, как можно вернуться в ту же точку и сделать выбор второй раз.

Так я о личных активах, а не о долгах предприятий. Например, Бил Гейтс, сливает потихоньку акции, покупает тушенки на 40 млрд. и пересиживает кризис на Гавайях. Потом реализует тушенку за новую твердую мировую валюту. И Гейтсы сыты и овцы целы. Чего воевать?

Я не хочу обсуждать Ваши тезисы, потому что Вы сами отлично знаете их беспомощность и демагогичность. Например, нет абсолютно никакой проблемы в установлении прямой квоты на предельный валовый объяем импорта для каждой страны. И никакими коррупционными ухищрениями отдельных персонажей это ограничение будет не обойти. И мобильные телефоны отнюдь не являтся стратегическим товаром ежедневного потребления - могу Вас уверить, что Ваш телефон, если Вы не будете его швырять и ронять в ванну, спокойно прослужит лет пять. А без очередного "квадрополусифонатора с синтетическим диакватиколом объемного пуканья" в телефоне Вы как-нибудь обойдетесь.

Что касается коррупции и близких явлений, то там где это касалось освещаемых мной вопросов, я свои рекомендации написал. Не надо меня держать за мелкого губернского чиновника, трясущегося за кресло. Я никому ничего не обязан и ни от кого не завишу, поэтому могу писать то, что считаю правильным. Полагаю, придворных "чего-изволитес" и без меня хватает, так что не исключено, что мое шагание не в ногу может быть даже полезным. Особенно, учитывая, что я не устраиваю популистских медийных истерик на тему коррупции.

Не вполне согласен с Вами. Тогда - да - продали право первородства за чечевичную похлебку.
Но потом, благодаря нефтяным ценам, (а также, благодаря Путину), кое-что (мало, но все же) удалось отыграть. И у многих сложилось впечатление, что может быть все одновременно - и свобода, и колбаса. Но так же не бывает - вот именно сейчас это становится очевидно.
И именно сейчас нам предстоит окончательный выбор. Я не особенно оптимистичен, но надежда все-таки есть небольшая, что выбор будет сделан правильный. В том числе благодаря активности таких людей, как Авантюрист (да, это тонкая лесть  )

А что  Россия  уже  можеть полностью  обеспечить себя ТНП? Подобные   отношения   только  возродят  челноков.  Да  и  нефть  с газом  не  только  Россия  добывает. Так  что у  потенциальных  потребителей  российской  нефти и газа  всегда  есть варианты.  Автаркии  сегодня  нет  дажк  у  США и Китая, так  что  система  квотирования  бесполезна. Ибо  её  могут  развернуть  навстречу - хотите  продукции  Германского  машиностроения на 20 млрд. евро -  поставляйте  нефти 100 мил. баррелей. И 
чё?

Знаю. И без тачек немецких можно прожить, а уже ввезённые 10 лет пробегают при должном уходе. И жрать можно поменьше - наоборот полезно.
Только в чём смысл мер? Чисто странам-экспортёрам навредить? Нет, я не ёрничаю, я разобраться хочу. Вот какой резон российской птицефабрике наращивать производство, если государство убрало с рынка конкурента? Вот с чего бы она будет это делать?

 Не будет наращивать - новая птицефабрика откроется в условиях дефицита куриных окорочков. Ибо - выгодно
 Шаман, тут выбор между плохим и очень плохим. Понятно, что проблемы протекционизм принесет. Но с этими проблемами можно будет как-то бороться.
 А вот убив промышленность - бороться будет уже не за что.

Вот если бы это была единственная в стране птицефабрика, монопольно овладевщая рынком, то тогда действительно кроме как директивным способом заставить ее нарастить производство а не цены было бы затруднительно. Однако в стране больше одной, двух и даже десятка птицефабрик, имеющих разных, не связанных друг с другом владельцев. Тут даже ценовой сговор устроить не так просто.

насколько мне представляется, убран будет только внешний конкурент, а вот внутренние, вроде бы на месте остаются, вот с ними эта фабрика и будет биться за долю пирожка... я не прав?

Согласен Скорее всего речь будет идти не о процветаюнии страны во время кризиса, а о выживании и сохранения экономической и политической независимости. А нужно это именно для того чтобы пересидеть "иррациональность рынков", а там глядишь может и удастся поучаствовать в распиле. Правда в случае голбального пипца кризиса, ставки будут очень высокие, и врядли у нас тут будет построен рай в отдельно взятой стране, но выжить все шансы есть.

У нас уже есть одна отрасль, которая плотно закрыта от конкуренции с импортом. Это строительство. И пока что я не замечаю "новой прицефабрики" открывшейся чтобы удовлетворить спрос. Наоборот, строители демонстрируют готовность скорее обанкротится, но маржу не сбросить. Простым урезанием импорта имхо мы добъемся лишь того, что доступность еды будет такая же, как сейчас доступность жилья.

Можно и добавить.
Я поэтому и спросил что входит в приведенные цифры.
НДПИ зависит от стоимости нефти на Амстердамской бирже. При критической ситуации его базовая ставка может быть снижена до 0. Что мы сейчас и наблюдаем по некоторым месторождениям.
У Лукойла средняя ставка за 2007г. была 13,2 дол./барр.(конец 15 стр. отчета)

Вообще, когда говорят о себестоимости нефти, говорят о затратах на добычу(себестоимости "на скважине").


И вспомнить что амортизация это "бумажные" затраты.


Ну почему же? Вот telnet76 утверждает что


Я так понял, это касается и экономики России. Но я не вижу на каких месторождениях при такой цене(именно из-за цены) остановится добыча.