Мировой экономический кризис (1 ... 1013 1014 [1015] 1016 1017 ... 1314 )

Это путь простой и ведет к заведомому проигрышу. Напомню, что СССР проиграл соревнование, имея ВВП в 40% от американского, 285 миллионов человек в стране и 350 миллионов - в социалистическом блоке. Против него _активно_ играла команда в 700 миллионов человек (США+Западная Европа+Япония), имевшая суммарный ВВП не более чем вдвое выше суммарного ВВП Штатов. Т.е. соотношение сил активных игроков было где-то 3:1. В этих условиях мы проиграли.
Теперь соотношение у нас по населению - 140 миллионов против 300+425+130+ по мелочи ~= 1 млрд, по ВВП - порядка 5:1 в пользу США и порядка 11:1, если брать Запад+Япония, плюс критическая зависимость от ряда технологий, которые у нас утеряны или катастрофичеки отстали. И добавим при этом фактическое отсутствие союзников в виде СЭВ или Варшавского договора.
Нас просто экономически задушат в весьма короткие сроки. Лет десять такой жизни - и ура, новая перестройка.


Дедушка Ларуш, как честный патриот, считает, что главный враг Америки, мировая финансовая олигархия, ни в коем случае не может быть продуктом американского общества, а есть продукт чужих влияний, конкретно - Лондона. Он всегда так считал, всегда в этом заблуждался, но какой смысл переубеждать упрямого патриота? Тем более, что тактически его цели нам полезны.

Обоснуйте, как именно произойдёт коллапс. На примере любого дериватива, нефтяного фьючерса например.

Теоретически не исключено, конечно, но по-хорошему не должно быть. Или во всяком случае, Россия будет не центральным объектом. Мы - долгосрочная цель. Сейчас российскую карту разыгрывать невозможно. Наиболее вероятные направления:

- "Теракт" или другая "агрессия" против США или ЕС, якобы, со стороны арабских режимов - основание для начала "аннигиляции Большого Востока". Это может быть уничтожение 3000 тыс. морпехов в Ираке "иранскими боевиками", "неспровоцированный удар С.Аравии" по авианосцу "Энтерпрайз", масштабный "теракт" в Мюнхене и Риме "египетских террористов", и т.д.

- Обострение в Лат. Америке, спровоцированные Венесуэлой или Боливией, которые потребуют активных действий США на континенте - основание для "американской аннексии". Возможный вариант - новая попытка организовать колумбийско-эквадорскую войну и втянуть в нее Венесуэлу. Или новая попыка оранжевого переворота в Боливии, с массовыми жертвами.

- Выступления, "спонсируемых Россией деструктивных элементов" на Украине, дестабилизирующих ситуацию и угрожающих "европейскому выбору" страны - основание для взятия Украины под военный протекторат и пролог к разрушению энергоснабжения ЕС.

- Исламистский переворот в Пакистане, который поставит под смертельный удар и "вынудит" США вывести афганскую группировку и оказать "содействие" Индии в плане нейтрализации ядерного потенциала Пакистана, "попавшего в руки к фанатикам", с целью недопущения начала Пакистаном ядерной войны с Индией или/и попадания ядерного оружия на Б. Восток. Сценарий "Кашмирского апокалипсиса".

Вполне возможно, что задействованы будут сразу все 4 сценария.

Времени осталось очень мало. На все. У нас "пол года" на мирное сосуществование.
Склоняюсь к версии теракта. Это еще в Древнем Риме было опробовано, очень действенно. Тем более на фоне того что "Бен-Ладен" появляется в заголовках лент новостей все чаще и чаще.

Ситуация сейчас немножно другая, менее лобовая. Им придется помимо нас решить ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО сложных задач.
Так что много будет зависеть от тех палок, которые можно насувать в КОЛЕСО за это время. И уговорить других насувать. Борьба, короче...

А, понял. Это старая легенда насчёт якобы гигантских объёмов CDS была разрушена после банкротства Lehman, по контрактам на дефолт которого все выплаты прошли без сучка и задоринки, причём весь объем выплат оказался меньше 6 ярдов.
Короче, все эти триллионы - специфика учёта деривативов, фактически это не такой уж большой рынок. Почему так - читайте у многомудрого Likh'a, это наш человек с Уолл-Стрит, который занимается как раз CDS, спорить бесполезно.

ACHTUNG! Назначены модераторы

По итогам всенародных выборов, модераторами на весь финансово-экономический блок, включая главную ветку "Мировой экономический кризис", спецветки "Сбережения и инвестиции", "Рынки и биржи", "Экономический и финансовый ликбез" и "Малый бизнес и предпринимательство", а также все существующие и будущие пользовательские ветки по предмету, назначены следующие форумисты, набравшие наибольшее количество голосов:

Kengel_Neh
Ordnung
_YUKLA_
ШБ(Шаман с бубном)

Деятельность модераторов начинается с момента опубликования данного заявления, т.е. уже началась. Напоминаю, что модераторы будут руководствоваться, в первую очередь, следующими правилами:
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,21.0.html

Модераторы имеют право скрывать, удалять или редактировать комменты, нарушающие официальные правила или устоявшиеся на форуме неформальные стандарты ведения дискуссий, делать замечания нарушителям, настырных нарушителей правил отключать на определенное время от отдельных веток (локально временно банить), а самых неуемных - вообще от форума (глобально временно банить).

Публичное обсуждение действий модераторов не допускается. Если вы влетели под раздачу модератора, с которой не согласны, вы можете урегулировать этот вопрос по личке. Если конфликт с модератором, с вашей точки зрения, требует серьезного разбирательства, то вопрос можно обсудить по личке со мной.


PS. Kengel_Neh, Ordnung, _YUKLA_ и ШБ загляните в личку, я послал вам письмо. Надо кликнуть иконку "Личные сообщения" на моем комменте и перейти во "Входящие".

Шаман, я читал пару его обзоров, но не в обиду ему - он просто лох, понимающий частности, но не понимающий сути и масштабов аферы.     Удивляюсь, как ты это не понимаешь.  CDS были заточены на стабильно растущие рынки и относительное малое число банкротств, сейчас когда это предположение нарушено, формулы перестали работать, и все кто числят это дерьмо на балансе  - будут разоряться один за другим, потому как у них банально не хватит денег на исполнение своих обязательств при дальнейшем росте банкротсв.  Freedie Mac & Fannie Mаe - лишь первые ласточки.   Как ты думаешь почему Citigroup сокращает народ тысячами?   Ровно поэтому :-).   Она на очереди.

Авантюрист ! Можно чуть развернуть мысль - за что ? По общеизвестной информации "В молодости его выгнали из квакеров за распространение слухов о том, что руководство конгрегации ворует. Два раза начинал учиться в университете, но оба раза бросил. Во время второй мировой войны служил в Индии и Бирме (поскольку он отказывался носить оружие по религиозным соображениям, служил он в медицинских подразделениях). В конце войны сменил религию и стал
троцкистом. В шестидесятые годы был активистом левого движения, но к началу семидесятых разругался с кем только мог и начал науськивать своих последователей на вульгарные избиения активистов коммунистической партии США и социалистической рабочей партии. К середине семидесятых опять сменил религию и стал пропонентом "американской системы" (высокие тарифы на импорт промышленной
продукции; строительство объектов инфраструктуры, финансируемых из бюджета; национальный банк, прямо кредитующий "важные" отрасли). В конце семидесятых официально стал активистом демократической партии, но встречной любви со стороны партии не испытал. В 1986-88 гг. три раза сидел под следствием за мошенничество и уклонение от уплаты налогов и в конце концов был осужден на 15 лет лишения свободы за 13 случаев мошенничества (одалживал деньги под честное
слово у пожилых людей в расчете на то, что они либо забудут, либо умрут до обещанной даты возврата долга). Отсидел пять и попал под условно-досрочное освобождение. С 2000 года активно окучивает Индию,  Китай и Россию. Водит дружбу с Сергеем Глазьевым, издал в США английскую версию его книги "Геноцид" .. "
Но он не экономист, повторюсь - в университете дальше второго курса не продвинулся. Издает себя исключительно через аффилированные издания http://www.larouchepub.com/pubinfo.html . И весьма и весьма "чудаковат" -"Для примера, в 1972 году ЛаРуш две недели "депрограммировал" (по некоторым данным, с применением электрошока) британца Криса Уайта, который якобы был запрограммирован британской разведкой на то, чтобы убить ЛаРуша (на деле все было гораздо проще: ЛаРуш разошелся с женой, после чего у нее начался устойчивый роман с Уайтом; они некоторое время жили вместе в Лондоне, где работали над созданием британского филиала организации ЛаРуша). В 1974 году ЛаРуш некоторое время носился с идеей, что ЦРУ и КГБ совместно планируют его устранение, которое будет выполнено силами коммунистической партии США. В 1978 году ЛаРуш опубликовал книгу "Dope, Inc.", в которой на полном серьезе утверждается, что мировой торговлей наркотиками руководит королева Англии.."

Да и издание Глазъева "Геноцид" было тоже оригинальным - "Была в Вирджинии компания PMR, оказывала типографские услуги. Ее владелец, Кеннет Кронберг (соратник ЛаРуша с шестидесятых годов; кстати, "депрограммирование" Уайта, о котором шел разговор выше, происходило в нью-йоркской квартире Кронберга), в 2007 году совершил самоубийство. После самоубийства полиция и газетчики начали интересоваться финансовым состояним PMR. Выяснилось примерно следующее. Основная клиентура PMR -- различные организации ЛаРуша, причем платили за типографские услуги они мало и весьма нерегулярно, в результате чего PMR постоянно висела на грани банкротства (в частности, у нее постоянно были долги по налогам на фонд заработной платы). Работали в типографии в основном члены организации ЛаРуша, причем им фактически выплачивалась только половина начисленной зарплаты. Когда дела шли особенно плохо, подрабатывали мошенничеством (жена Кронберга, в частности, в 1989 году получила пять лет условно за участие в одном таком мошенничестве: ведущий экономист одного финансового института заплатил PMR $75,000 за издание сборника трудов экономистов XIX столетия, PMR деньги получила, но потратила их совсем на другие вещи, в основном на публикацию трудов ЛаРуша). "

Чем таким Линдон ЛаРуш со своим "волшебным миром" может быть опасен ?

Знаете, из ваших уст это звучит примерно как "небосвод сделан из хрусталя, а все астрономы лохи". Ну смешно же, ей богу.


CDS, как любой дериватив - это игра с нулевой суммой. По факту бабки просто переходят из кармана A в карман B. Кто-то потеряет, кто-то получит. Ничего страшного.

Кстати, я не понял почему контракты на Interest Rate не взорвались ещё в этом году, несмотря на сумасшедшие полёты ставок, и почему они должны взорваться теперь?

14.11.2008 17:43
США: центральные банки готовы к содействию в случае необходимости
Председатель Федеральной резервной системы США Бэн Бернанке заявил сегодня, что финансовые рынки находятся под большим давлением, и центральные банки по всему миру готовы оказать больше содействия, чтобы облегчить финансовое напряжение и поддержать идущий на спад экономический рост.
С сентября 2007 года Федеральная резервная система понизила процентные ставки на 4,25% до 1%. Помимо этого центральный банк США внедрил ряд льгот по займам и валютным свопам, чтобы гарантировать постоянный доступ к финансовым средствам со стороны финансовых организаций

http://www.finam.ru/international/newsitem3551A/

Что-то мутит он. Как будто ничего не случилось, даже пока необходимости нет. Завтра покажет.

Вы серьезно утверждаете что Кудрин или ЦБ втарились CDS'ами или я неправильно понял?

А вы все же попробуйте эти аргументы сюда и покороче. Тезисно. Потому как на красном фоне белые буквы вычитывать - это как-то больше на любителя. Да и лирики там много промеж аргументов. Только без обид. По-моему, так вы сможете лучше донести свою точку зрения до аудитории.

По этим облигациям был объявлен дефолт? Может были отсрочки погашения? Вы слишком перегибаете палку в своём полемическом запале. Эта тема широко и многократно обсуждалась на форуме до вашего появления. Краткая выжимка: дефолт по облигам ФМ&ФМ фактически означает дефолт по казначейкам, поэтому может быть объявлен ТОЛЬКО ОДНОВРЕМЕННО С ОБРУШЕНИЕМ АМЕРИКАНСКОЙ ДОЛГОВОЙ ПИРАМИДЫ. А для этого момент еще не настал.

ПС. Облигации ФМов - это совсем не свопы на дефолт.

Эммм. Только собрался аргументированно отвечать и вдруг задумался: а вы вообще облигации от деривативов и от структурных продуктов отличаете?

Да не вопрос, были бы данные. Самое интересное на сегодня, ИМХО, экспорт/импорт, а когда эти данные появятся за октябрь, непонятно. Как предъявят, сделаю. Есть ещё идеи по структурным графикам экспорта/импорта, но время нужно.
Смотря какие. По нефти и ЗВР - еженедельные. Валюта - ежедневные. Практически всё остальное - ежемесячные, других нет. Источники - ЦБРФ, Росстат, МВД ещё в источниках поучаствовало на недавнем графике.

Вообще, возможно, имеет смысл завести "Тему с картинками", куда весь интересный граф. материал скидывать, чтобы был на виду. А то сколько раз знаменитый прогнозный график по валютам Авантюриста переспрашивали, а сколько даже сам искал...

Вообще-то, что касается нефти, то уже...


Ну это так, не для спора -- для полноты картины.

А вообще фееричность картины захватывает: за неполных пять месяцев - падение в три раза. Надували-то в значительной степени искусственно, но и сдулось тоже как-то очень драматично.

На каком основании вы делаете такой вывод? Только на том, что деривативы выпущены на огромную сумму (хотя вам уже пояснили, что это чисто бухгалтерская фишка, не имеющая отношения к реальности)?
А чего вы тогда не пророчите, что завтра прилетят инопланетяне и всех поубивают, ведь во вселенной много триллионов звёздных систем?


С каких пор облигация - это производная от деривативов? Это долговой инструмент, по которому деньги должны быть безусловно возвращены, вне зависимости от того куда их вложил должник - хоть в карточную игру.

Насколько я помню, Авантюрист все "нефтяные" прогнозы указывал только для Лайт Свита, и везде это специально подчеркивал.

679 триллионов - это валовая величина. Если я купил на 339 триллионов и продал на 340 триллионов CDS'ов на банкротство конторы "Alexsword inc." то всего в обращении находится 679 триллионов. Если "Alexsword inc." обанкротилась, то выплачу я только разницу между ценой CDS'a и 1 трлн баксов, а не все 679 трлн как вы видимо думаете. А если я ОЧЕНЬ ГРАМОТНО управлял своими рисками, то купил бы 339,5 и продал бы столько же. Тогда при дефолте "Alexsword inc." я бы вообще ничего никому не заплатил бы. А жил бы всё равно припеваючи на маржу от разницы между покупкой и продажей CDS'a на "Alexsword inc.".