Страниц: 1 ... 732 733 [734] 735 736 ... 1314
  Мировой экономический кризис
Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория, Мировое хозяйство и рынок, Международные финансы, Экономика США, Кризисные процессы в экономике США, Колониальная система США, Финансовая система США, Российская экономика, Российская финансовая система, Российская внешняя торговля и инвестиции
isabsent
05 Октябрь 2008, 06:22:06
Практикант: 168


Регистрация: 27 Ноябрь 2007
Сообщений: 1044
Этикет: 427
Offline Offline
Если верить тому, что пишут на финансовых форумах, в последнее время нерезы в основном льют наши акции по причине банального маржин колла. Большие пакеты были заложены в качестве обеспечения по кредитам. Так по слухам в пятницу отмаржиколили Дерипаску. Такой же слив наблюдается и в облигациях. И тут я с Вами согласен - это просто бизнес.
Дерипаску отмаржинколлили на акциях Magna. Это не наш рынок. Да и непонятно кто там кого поимел еще. Он "купил" акции взяв на это кредит в каком-то буржуйском банке и сразу же оставил в нем эти акции в виде залога. Когда акциям поплохело то выкупать он их не стал. Банк остался с акциями. По сути это банк купил акции. Хотя конечно Дерипаска и потерял разницу между ценой покупки и величиной оценки при приеме этих акций в залог. Но по сравнению с его потерями от снижения капитализации всего что "у него есть" в России - это копейки.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
isabsent
05 Октябрь 2008, 06:58:57
Практикант: 168


Регистрация: 27 Ноябрь 2007
Сообщений: 1044
Этикет: 427
Offline Offline
Опять не понимаю. Долларовые ЗВР любой страны это большей частью казначейки то есть по сути долговые расписки США. Если пытаться выводить активы из такой страны можно в результате получить  только свои расписки взад. Если ЗВР не долларовые - то же самое, вроде я это описал в предыдущем посте. Если ЗВР у страны нет можно эту страну образцово показательно поиметь и к чему угодно склонить, что может быть в долговременной перспективе и полезно, но вот только долларов из нее все равно не получишь ибо чего нет того нет. То есть получается, что никаких долларов реально в мире нет, а есть только чудовищное количество американских долговых расписок, которые на доллар похожи, но все таки не доллары. Эти расписки американцы на конвейере выкупают и тут же продают новые в еще большем количестве. То что американцы хотят "привлечь 4 триллиона иностранных денег" следует понимать как "США хочет всучить за 18 месяцев долговых расписок на 4 триллиона больше чем обычно". Но долларов то не, есть одни расписки. Надежда только на те доллары, которыми США оплачивает импорт. Но они и так сейчас идут или на оплату  товаров закупаемых в штатах же или оседают в ЗВР в виде казначеек. Откуда возьмутся лишние 4 триллиона? Вроде неоткуда. Где я не прав?
У меня по этому поводу появились такие соображения - америкосам нужно увеличить материальное обеспечение долларовой массы. Для простоты положим что евро отсутствует и европейские страны также пылесосятся каждая в своей валюте америкосами как и Россия например. Запущенный пылесос стимулирует владельцев капиталов всех стран продавать всё во что вложены их капиталы + полученная прибыль, менять на баксы и вывозить в Штаты, вкладываясь в казначейки. Если ЗВР страны позволяют это сделать, то пылесос сработает из казначеек в казначейки. А те страны, ЗВР которых недостаточны для вывода накопленных инвестиций и прибыли вынуждены будут отдавать свои ресурсы. Эти ресурсы будут вывезены в Штаты что укрепит доллар, так как товаров в Штатах прибавится а денежная масса (если не допечатывать доллар) останется такой-же. Если мощности пылесоса хватит, то через некоторое время субъекты экономики почувствуют что доллар потяжелел, он реально обеспечен товарной массой, инфляция остановлена и больше нет причин сливать активы в космических масштабах.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
York
05 Октябрь 2008, 08:19:57
Практикант: 145


Регистрация: 14 Март 2008
Сообщений: 486
Этикет: 431
Offline Offline
Товарищ, видимо, считает, что бухгалтер, учитель и сенатор сидят на шее у пролетариев и пьют их кровь, как вампиры.

Товарищ просто знает, что есть прибавочная и добавочная стоимость, и хорошо умеет их отличать.


Патч к форуму (userjs): переход на стр. темы по её №, исправленные ссылки "Подтвердить" и "Удалить" в Архиве, длинные ссылки не растягивают страницу, фильтрация сообщений, простое фоматирование таблиц в сообщениях, кнопки URL и "цитата" в форме редактирования сообщения, автоматический поиск сообщений, горячие клавиши и др. Ver.0.11.9 от 12.03.2010. А также альтернатива закладкам
RSS для форума
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
fest
05 Октябрь 2008, 08:32:01
Практикант: 215


Регистрация: 24 Январь 2008
Сообщений: 461
Этикет: 386
Offline Offline
Вы скобки читаете? Какую прибыль создает бухгалтер, учитель и тем паче сенатор? От Буша с Чейни так и вовсе убытки...
А ведь все в работающих записаны...

Реальных ПРОЛЕТАРИЕВ, как создателей прибавочной стоимости не более 25-30 миллионов. Делим 700 на 25 получаем таки 28 тысяч. А это уже даже больше, чем самый нижний порог годового заработка...
Т.е. миллионов 10-15 человек целый год в Штатах должны РАБОТАТЬ ДАРОМ, чтобы создать эту стоимость.
Это бывает лишь в сказке. Либо надо новый ГУЛАГ в Штатах строить...  

Чтобы не бороздить просторы Вселенной, Вы тогда дайте определение Реального пролетария.
 А заодно укажите на каком реальном производстве создается Вся прибавочная стоимость в США.
И приведите механизм непосредственного изьятия этих 700 млрд. из карманов реальных пролетариев. (Механизм инфляции и гиперинфляции прошу не рассматривать, т.к. это непрямое изьятие).

Отредактировано: fest - 05 Октябрь 2008, 08:36:27
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
zdrav
05 Октябрь 2008, 10:26:50
Практикант: 232


Регистрация: 28 Январь 2008
Сообщений: 321
Этикет: 294
Offline Offline
Американской финсистеме потребуется не менее $4 триллионов иностранных капиталов в следующие 18 месяцев.
Уважаемый Авантюрист, можно ли оценить сколько конкретно и из каких стран будет вытянуто капиталов, в какой пропорции (с точностью до 100-200 млрд.$). Каковы будут   ЗВР Китая, России, Японии, ЕС через 18 месяцев?

Отредактировано: zdrav - 05 Октябрь 2008, 10:28:33

"И мы воcсoздаем нoвый миp. Еcли и нe тoт миp, котoрый мы потеряли, тo хотя бы тoт, в котoром мы хoтели бы жить."
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Волжанин
05 Октябрь 2008, 10:55:42
Практикант: 188


Регистрация: 04 Август 2008
Сообщений: 186
Этикет: 232
Offline Offline

Юрий, вы серьёзно верите, что этот аналитический доклад делала солидная разведовательная организация?

Цитировать
Предвыборное балабольство российских политиков всерьез принимать ни в коем случае нельзя – ныне это самые разнузданные лжецы из всех мировых орд политиков.

Поаккуратнее с информацией.


Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
jeka
05 Октябрь 2008, 11:31:42
Слушатель: 19


Регистрация: 27 Май 2008
Сообщений: 329
Этикет: 335
Offline Offline
Битва за банк Wachovia между Citi и Wells Fargo Непонимающий

Суд штата Нью-Йорк временно заблокировал сделку о покупке Wachovia со стороны Wells Fargo & Co.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081005104935.shtml

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
avanturist
05 Октябрь 2008, 11:37:25
Гуру: 8286


Регистрация: 07 Июнь 2007
Сообщений: 6662
Этикет: 920
Offline Offline

Администратор
Все равно непонятно. Ну продал инвестор в Украине акции за гривны, стал менять их на доллары, украинский ЦБ побежал за долларами в обмен на евро в Германию, те пошли на биржу, у ЕЦБ долларовые резервы есть, но они тоже в казначейках!

Гм. И при чем тут ЕЦБ и его резервы в казначейках? То все кричат, аж захлебываются, как много в мире долларов, то вдруг - "не понимаю". По Вашему, единственным держателем долларов в ЕС является ЕЦБ? А на открытом рынке кто ими оперирует? Как Вы себе видите функционирование долларового счета "Пупкин и Ко" в Сосьете Женераль? Крутой


Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
jeka
05 Октябрь 2008, 12:13:09
Слушатель: 19


Регистрация: 27 Май 2008
Сообщений: 329
Этикет: 335
Offline Offline
подскажите пожалуйста где можно посмотреть CDS на американские банки Citi, Wachovia & etc.

Спасибо.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Captain Tylor
05 Октябрь 2008, 12:18:09
Слушатель: 3


Регистрация: 05 Октябрь 2008
Сообщений: 131
Этикет: 206
Offline Offline
Вы бы свои деньги вложили в украинские с/х земли?
А если на "лишние" баксы перекредитовать в рублях восточноевропейцев и прочих, кто имеет долги в долларах? Т.е. вместо долгов буржуям в долларах они будут должны нам, но в рублях?

Отредактировано: Captain Tylor - 05 Октябрь 2008, 12:50:44
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
lemar
05 Октябрь 2008, 12:21:16
Дилетант: -52


Регистрация: 18 Сентябрь 2008
Сообщений: 27
Этикет: 124
Offline Offline
Уважаемый Avanturist,если в дальнейшем все пойдет у американцев так как вы прогнозируете ( "пылесос" и девальвация)и в конечном итоге они опять на коне и единственной контр-атакой может стать сговор России с Китаем и Индией на слив казначеек в наихудший для америки момент,то возникают пока три вопроса: как определить что настал этот слабый момент? Будет ли столь ощутим одновременный слив казначеек этой троицей на пике наилучшего спроса на них? А также, не входит ли такой сценарий в планы штатов, дабы точно указать пальцем на тех кто помешал америке с гордостью решить финайсовый кризис?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
CBД
05 Октябрь 2008, 12:55:03
Практикант: 200


Регистрация: 22 Октябрь 2007
Сообщений: 375
Этикет: 331
Offline Offline
А если на "лишние" баксы перекредитовать в рублях восточноевропейцев и прочих, кто имеет долги в долларах? Т.е. вместо долгов буржуям в долларах они будут должны нам, но в рублях?
уже обсуждали
у нас нет лишних баксов это раз, во вторых такие должники как Украина, Польша, Прибалтика & ко нам не нужны и даром, пусть сначала сами себе дефолт устроят (попкорн уже закупили, ждем) а там посмотрим за какие заслуги им Рубли в долг дать.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Silutron
05 Октябрь 2008, 13:38:58
Дилетант: -60


Регистрация: 18 Сентябрь 2008
Сообщений: 133
Этикет: 201
Offline Offline

Забанен до 2010-03-29 22:08:22
уже обсуждали
у нас нет лишних баксов это раз, во вторых такие должники как Украина, Польша, Прибалтика & ко нам не нужны и даром, пусть сначала сами себе дефолт устроят (попкорн уже закупили, ждем) а там посмотрим за какие заслуги им Рубли в долг дать.

После дефолта (кидалова кредиторов) в долг какое-то время даже дохлой крысы не дают, в долг это значит опять жить на незаработанное, все по новому кругу

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Константин
05 Октябрь 2008, 13:54:14
Слушатель: -5


Регистрация: 05 Октябрь 2008
Сообщений: 4
Этикет: 105
Offline Offline
Здравствуйте, avanturist.
 По вашему мнению, в ближайшее несколько месяцев ожидается консолидация российского фондового рынка. Поясните взаимосвязь между предполагаемой финансовой поддержкой правительства российской федерации фондового рынка и его консолидацией. Т.е. я хочу уточнить, в чем именно будет состоять финансовая поддержка правительства фондового рынка и для чего она нужна? Для того, чтобы обеспечить консолидацию или действительной поддержки вообще не будет?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
avanturist
05 Октябрь 2008, 14:00:19
Гуру: 8286


Регистрация: 07 Июнь 2007
Сообщений: 6662
Этикет: 920
Offline Offline

Администратор
Уважаемый Avanturist,если в дальнейшем все пойдет у американцев так как вы прогнозируете ( "пылесос" и девальвация)и в конечном итоге они опять на коне и единственной контр-атакой может стать сговор России с Китаем и Индией на слив казначеек в наихудший для америки момент,то возникают пока три вопроса: как определить что настал этот слабый момент? Будет ли столь ощутим одновременный слив казначеек этой троицей на пике наилучшего спроса на них? А также, не входит ли такой сценарий в планы штатов, дабы точно указать пальцем на тех кто помешал америке с гордостью решить финайсовый кризис?

Я про слив казначеек, тем более совместными усилиями России, Китая и Индии, ничего не говорил. Я предлагал ломать непосредственно ключевые банки США, сопровождая это глобальными информатаками. Как мы видим по событиям последней пары месяцев, системообразующие банки - это действительно самое уязвимое и опасное для США место. Полсон просто как церь Леонид бился в Конгрессе, чтобы донести эту мысль до "народных избранников". Самым выгодным периодом для наступления, и по расписанию самого американского и мирового кризиса, и по оборонительным возможностям США, я всегда называл период пересменки администраций, т.е. ноябрь 2008 - март 2009. Собственно, на текущий момент это очевидно всем - банковская и вообще финансовая система США будет находиться в наиболее уязвимом состоянии именно в следющие полгода, пока долларовый пылесос не раскочегарится как следует. Одновременно, Белый Дом будет минимально мобилизован для отражения ударов по финсистеме США. Поэтому повторю еще раз - я бы бил непосредственно под Рождество или сразу после него, усилив эффект от естественной нестабильности банковской и финансовой системы и дезорганизованности госуправления, еще и всеобщим расслабоном в Штатах, когда половины людей банально нет на месте, а вторая половина мучается с похмелья.

Будет ли такое нападение России (Китая?) подано как неспровоцированная агрессия? Наверняка. Вообще, страна, собирающаяся развязать полноценную войну всегда находится в выигрышном положении - у нее есть право первого хода. Пока она еще не напала ни на кого, любые превентивные меры против нее всегда могут быть классифицированы как немотивированная агрессия. Если же превентивные меры не предпринимать, то агрессор получает право нанести первый удар там, тогда и так, как он хочет. Так что выбор страны, готовой пойти на превентивный удар, всегда непрост. Тем не менее, если такой удар по Штатам нанести, то они потом могут хоть затыкаться пальцем - им это уже не поможет. США не могут себе позволить неуправляемого развития кризиса, тем более в ближайшие полгода. Для них это будет полной катасрофой, даже если они и получат моральное удовлетворение, обвинив Россию в "имперском фашизме". Крутой


Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Vicont
05 Октябрь 2008, 14:03:57
Слушатель: 19


Регистрация: 07 Март 2008
Сообщений: 35
Этикет: 142
Offline Offline
...единственной контр-атакой может стать сговор России с Китаем и Индией на слив казначеек в наихудший для америки момент.

Слив, слив... А во что сливаться то будем?
Вон и Авантюрист говорит, что просто не во что выводить такие суммы.
Не на фондовый рынок же их выводить.

PS Упс. Запоздал с комментарием. Улыбающийся
PPS А вообще может скупить на наши резервы акции американских банков да и закрыть их на клюшку к чертовой матери!?  Смеющийся

Отредактировано: Vicont - 05 Октябрь 2008, 14:09:20
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
alladin
05 Октябрь 2008, 14:05:21
Слушатель: 87


Регистрация: 11 Декабрь 2007
Сообщений: 554
Этикет: 463
Offline Offline
План спасения немецкого банка Hypo Real Estate провалился
http://www.newsru.com/finance/05oct2008/hypo.html

Новость по моему пошла с канала Вести24. остальные ее повторяют. В связи с этим вопрос - это вообще правда ? и что там на самом деле случилось ?

Если банк действительно под угрозой банкротства то евро в понедельник должен пойти ощутимо вниз? Германия всетаки не испания.

Авантюрист еще вопрос по прогнозам евро/доллар и рубль/доллар

если правильно помню у вас в прогнозе доллар к рублю растет до 26-27, доллар к евро ревальвирует сначала до 1.38 потом 1.33 (уже в ближайшее время) и в итоге до 1.17

каким же образом и за счет чего рбль удержится на 27 если уже сейчас рубль 26, а евро только до 1.38 упал ?

P.s. на форексе не играю и не собираюсь Улыбающийся


пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда!  м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны..." В.В. Путин
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Диагор-2
05 Октябрь 2008, 14:19:19
Слушатель: 9


Регистрация: 20 Сентябрь 2008
Сообщений: 31
Этикет: 148
Offline Offline
Будет ли такое нападение России (Китая?) подано как неспровоцированная агрессия? Наверняка. Вообще, страна, собирающаяся развязать полноценную войну всегда находится в выигрышном положении - у нее есть право первого хода. Пока она еще не напала ни на кого, любые превентивные меры против нее всегда могут быть классифицированы как немотивированная агрессия. Если же превентивные меры не предпринимать, то агрессор получает право нанести первый удар там, тогда и так, как он хочет... Для них это будет полной катасрофой, даже если они и получат моральное удовлетворение, обвинив Россию в "имперском фашизме". Крутой

Хмм... А разве нельзя подать план Полсона с его 700 млрд., фактическую национализацию банков и их поглощения по непонятным схемам как "агрессию США против системы свободного рынка", "свободного предпринимательства", "глобального рынка финансов" и даже (о, ужас!) "общечеловеческих демократических ценностей"? Вот и оружие в информвойне, и указание на агрессора.
Пысы: кстати, вместе с потерей экономической гегемонии США автоматически теряют и положение т.н. "хозяина дискурса" в сфере экономики и, соответственно, геополитики. Что на наших глазах и происходит (заявления Саркози, Штайнбрюка, Медведева, не говоря уже о Чавесе и Ахмадинеджаде).

Отредактировано: Диагор-2 - 05 Октябрь 2008, 14:30:11
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
sir66
05 Октябрь 2008, 15:06:13
Слушатель: 39


Регистрация: 11 Ноябрь 2007
Сообщений: 350
Этикет: 378
Offline Offline
У меня по этому поводу появились такие соображения - америкосам нужно увеличить материальное обеспечение долларовой массы. Для простоты положим что евро отсутствует и европейские страны также пылесосятся каждая в своей валюте америкосами как и Россия например. Запущенный пылесос стимулирует владельцев капиталов всех стран продавать всё во что вложены их капиталы + полученная прибыль, менять на баксы и вывозить в Штаты, вкладываясь в казначейки. Если ЗВР страны позволяют это сделать, то пылесос сработает из казначеек в казначейки. А те страны, ЗВР которых недостаточны для вывода накопленных инвестиций и прибыли вынуждены будут отдавать свои ресурсы. Эти ресурсы будут вывезены в Штаты что укрепит доллар, так как товаров в Штатах прибавится а денежная масса (если не допечатывать доллар) останется такой-же. Если мощности пылесоса хватит, то через некоторое время субъекты экономики почувствуют что доллар потяжелел, он реально обеспечен товарной массой, инфляция остановлена и больше нет причин сливать активы в космических масштабах.

Логика понятна, но есть заковырки. Во первых, что это за страны в которых есть ресурсы, но нет ЗВР? Откуда они взялись? Это получается, что до сих пор Штаты с ними честно торговали то есть за ресурсы давали реальные товары. Но мы знаем, что Штаты заплаченные за ресурсы доллары всегда пытались выманить назад в казначейки заставляя торговать с ними практически в долг и так уже много десятилетий. Что то должно было остаться в виде ЗВР. А во вторых, ну пусть все же есть такая страна без ЗВР, но с ресурсами. При этом в ней есть значимое количество иностранных инвесторов и они резко пытаются забрать деньги. Это означает жуткую девальвацию нацвалюты, инфляцию и дефолты. К чему это приводит? По разному, но как правило к приходу к власти националистических сил и к существенно более антикомпадорскому режиму (типа, смотрите до чего эти инвесторы заморские страну довели). Вспомним Росиию 1998. В результате никакого вывоза ресурсов не получается. Нужны авианосцы, а поскольку процесс глобальный их не напасешься.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Silutron
05 Октябрь 2008, 15:11:20
Дилетант: -60


Регистрация: 18 Сентябрь 2008
Сообщений: 133
Этикет: 201
Offline Offline

Забанен до 2010-03-29 22:08:22
Поэтому повторю еще раз - я бы бил непосредственно под Рождество или сразу после него, усилив эффект от естественной нестабильности банковской и финансовой системы и дезорганизованности госуправления, еще и всеобщим расслабоном в Штатах, когда половины людей банально нет на месте, а вторая половина мучается с похмелья.

с информатакой понятно, а что понимается под атакой на банки?
слив акций, вывод денег? для этого надо иметь их акции(или средства для шорта) и/или иметь вклады в них
и что можно противопоставить такому лому как национализация?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Страниц: 1 ... 732 733 [734] 735 736 ... 1314
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100