Страниц: 1 ... 557 558 [559] 560 561 ... 1314
  Мировой экономический кризис
Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория, Мировое хозяйство и рынок, Международные финансы, Экономика США, Кризисные процессы в экономике США, Колониальная система США, Финансовая система США, Российская экономика, Российская финансовая система, Российская внешняя торговля и инвестиции
avanturist
16 Сентябрь 2008, 11:23:06
Гуру: 8286


Регистрация: 07 Июнь 2007
Сообщений: 6662
Этикет: 920
Offline Offline

Администратор
Интересно, будут ли краснеть борцы за немедленный распил стабфонда на вкусные и полезные вещи? А то их столько было, особенно радетелей-журналистов, озабоченных плесневением долларов в закормах Родины....

Ага, щас. Борцы за "закрома Родины" сейчас начнут дружно выть, что "правительство непонятно куда разбазаривает ЗВР". "Смотрите, смотрите - полгода назад в ЗВР было 600 млрд., а сегодня уже всего 500! Украаааалииииии!!!!" Крутой


Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
ШБ
16 Сентябрь 2008, 11:33:36
Профессионал: 732


Регистрация: 14 Сентябрь 2008
Сообщений: 453
Этикет: 371
Offline Offline
Навар в рублях не хилый светит, чего народ думает?

Народ сейчас на полном серьёзе обсуждает темы "сколько фундаментально строит газпром".
Делается такой вывод, что при нынешних грошовых дивидендах и полной бессмысленности скупки акций с целью влиять на политику компании, бумажка должна стоит не дороже 40руб против нынешних 190, и это при условии не-падения выручки.
Хотя сейчас уже появились бумажки с годовой дивидендной доходностью ~10%, тарить их отчего-то никто не спешит.


В 1917-м тоже думали, что отскочит.
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
C.K.
16 Сентябрь 2008, 11:45:29
Слушатель: -3


Регистрация: 09 Июль 2007
Сообщений: 205
Этикет: 127
Offline Offline
Если сейчас взять голубых фишек, а продать при индексе 1500?
Навар в рублях не хилый светит, чего народ думает?
Народ думает, что надо еще ждать. Так, например, у Газпрома последние дивиденды были 2.66, если бы я понес деньги в банк, то наверное я бы  расчитывал, по крайней мере на прибыль в районе 3-5% что и соответствует реальной стоимости этой бумаги   50-80 руб. от этого уровня и началось это грандиозное спекулятивное ралли акциями Газпрома. Я мечтаю о повторении 98 года - 4 цента за акцию, но буду рад и цене в 1 бакс. Настоящий кризис, это вовсе и не кризис, это зачистка рынка от спекулянтов.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
isabsent
16 Сентябрь 2008, 11:58:52
Практикант: 168


Регистрация: 27 Ноябрь 2007
Сообщений: 1044
Этикет: 427
Offline Offline
Судя по динамике "Ростелекома" КИТ не выдержал и стал его сливать. Или рассчитался с Тройкой и Ренессансом по пут-опционам не баблом а акциями Ростелекома  Подмигивающий А те уже стали их сливать... Делаем ставки - будет КИТ первым кого вынесут по результатам кризиса на российском рынке или продержится?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
DrAlex
16 Сентябрь 2008, 12:15:08
Невежда: -186


Регистрация: 16 Февраль 2008
Сообщений: 214
Этикет: 223
Offline Offline
Народ думает, что надо еще ждать. Так, например, у Газпрома последние дивиденды были 2.66, если бы я понес деньги в банк, то наверное я бы  расчитывал, по крайней мере на прибыль в районе 3-5% что и соответствует реальной стоимости этой бумаги   50-80 руб. от этого уровня и началось это грандиозное спекулятивное ралли акциями Газпрома. Я мечтаю о повторении 98 года - 4 цента за акцию, но буду рад и цене в 1 бакс. Настоящий кризис, это вовсе и не кризис, это зачистка рынка от спекулянтов.

Расчет через дивиденды не слишком корректен. Нужно учитывать, какие активы приобрел Газпром за эти годы, те насколько увеличидась его реальная стоимость. Конечно, нужно учесть долговую нагрузку , прибыль , перспективы и тп и тд. На фондовом рынке рано или поздно все возвращается к классике - те четкой математике, а все сантименты и жадность выгорают.
Такое падение наших бумаг наглядно показывает ,сколько там нормальных долгосрочных инвесторов. Хорошо хоть теперь начали чесаться и подбивать баланс. За битого дают двух небитых.
Заодно и наших бизнесменов научит платить дивиденды, и нормально относиться к акционерам, а не играть в бумажки.
Как сказал мой хороший друг - трейдер, Российский рынок чисто спекулятивный. Разговор был в мае.



Личное сообщение (Offline)Email
0 / 0
 
Greg
16 Сентябрь 2008, 12:21:33
Слушатель: 35


Регистрация: 20 Ноябрь 2007
Сообщений: 240
Этикет: 166
Offline Offline
А вообще, перечитать весь мой разговор с Хазиным было бы поучительно, хотя бы тому же Сорину. Крутой
Ссылку подскажете?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
jeka
16 Сентябрь 2008, 12:25:31
Слушатель: 19


Регистрация: 27 Май 2008
Сообщений: 329
Этикет: 335
Offline Offline
Да уж, нефть валят жестко. Голландское порно какое-то. Brent уже $90, а Light Sweet - $91.50. И не ее одну - на промметаллах тоже резня. Вынесут сейчас большую часть сырьевых стран вперед ногами. Крутой

Будьте любезны укажите список сырьевых стран по вероятности их выноса. Улыбающийся

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Стас
16 Сентябрь 2008, 12:26:42
Дилетант: -14


Регистрация: 25 Апрель 2008
Сообщений: 25
Этикет: 129
Offline Offline
Ну, похоже что так и есть - с вероятностью 75% переходим на жесткий вариант. Прямо сейчас валимся на трендовую с 2001 - для РТС это 1,000, затем до середины 2009 корректируемся в волне B в район 1,550, и далее до середины-конца 2010 падаем в волне C к трендовой с 1998 примерно на 650, может быть чуток выше зацепимся, скажем на 800. Аналогично на ММВБ - сейчас к трендовой с 2001, потом 38.2% коррекция, и снова к трендовой с 1998. Крутой
А вы не исключаете того что искусственно смогут загнать выше к примеру как это было в мае?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
wellx
16 Сентябрь 2008, 12:37:57
Специалист: 254


Регистрация: 03 Октябрь 2007
Сообщений: 2336
Этикет: 789
Offline Offline
Вот и признание....
Б.Обама сравнил нынешний финансовый кризис с Великой Депрессией
http://top.rbc.ru/economics/16/09/2008/244993.shtml?permanent


Латвия-онлайн: http://investor24.lv/forum/index.php?
Русские в Прибалтике: http://rusbalt.flyboard.ru
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
nihilist
16 Сентябрь 2008, 12:41:06
Практикант: 136


Регистрация: 17 Сентябрь 2007
Сообщений: 535
Этикет: 350
Offline Offline
Я правильно понимаю, что обнуление текущего внешнеторгового баланса РФ наступает при 50$ за барель?
Как изменение биржевой цены нефти отразится на контрактах по газу, в частности для государства У? То что газ подешевет, это мне объяснять не надо. Интересно узнать, с каким запаздыванием это произойдет, и на сколько сильным будет падение по сравнению с нефтью.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Опаньки !!!
16 Сентябрь 2008, 12:43:44
Слушатель: 74


Регистрация: 19 Июнь 2007
Сообщений: 1643
Этикет: 528
Offline Offline
Минфин разместил на депозитах 150 млрд руб. бюджетных средств
Минфин РФ разместил на депозитах 150 млрд руб. бюджетных средств. Об этом говорится в сообщении министерства. Средневзвешенная ставка - 8,38% годовых.

Всего было направлено 20 заявок на общую сумму 174,8 млрд руб. Минимальная процентная ставка в заявках составляла 8,01% годовых, максимальная - 9,28% годовых.

Минфин установил дату внесения депозитов - 17 сентября 2008г., дату возврата - 20 октября 2008г. Минимальный объем одной заявки кредитной организации - 200 млн руб., максимальное количество заявок от одной кредитной организации - 5.

В соответствии с порядком размещения временно свободных бюджетных денежных средств на банковских депозитах, утвержденным правительством РФ, организацию работы по размещению средств федерального бюджета осуществляет Министерство финансов РФ, а непосредственно размещение средств - Федеральное казначейство. Средства размещаются путем проведения отбора заявок на заключение договоров банковского депозита. Кредитные организации, в которых могут размещаться средства федерального бюджета, должны иметь генеральную лицензию Центрального банка РФ на осуществление банковских операций, размер собственных средств (капитала) - не менее 5 млрд руб., рейтинг долгосрочной кредитоспособности - не ниже уровня ВВ- по классификации рейтинговых агентств Fitch Ratings или Standard & Poor's либо не ниже уровня Ва3 по классификации рейтингового агентства Moody's Investors Service. Также кредитная организация должна участвовать в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках РФ, и у нее должна отсутствовать просроченная задолженность по банковским депозитам.

Напомним, что в понедельник было принято решение увеличить лимит временно свободных бюджетных средств, размещаемых на депозитах кредитных организаций, с 668 млрд руб. до 1 трлн 232 млрд руб. По словам главы Минфина Алексея Кудрина, таким образом правительство пошло навстречу банкам компаниям, которые в октябре ожидают выплат по долгам и уплаты НДС.

"Мы увеличиваем лимит, который, на наш взгляд, не будет полностью использован", - добавил глава Минфина, однако выразил уверенность, что эта мера также послужит росту ликвидности на российском финансовом рынке.

Ранее о готовности использовать внутренние возможности для обеспечения дополнительной ликвидности заявил президент страны Дмитрий Медведев.

Стоит отметить, что в последние несколько дней ведущие аналитики настойчиво предлагали государству вмешаться в ситуацию в условиях возникшей на фондовом рынке паники. В частности, заведующий кафедры фондового рынка и рынка инвестиций Высшей школы экономики Николай Берзон посоветовал направить прямые инвестиции в рынок из средств государственных фондов, а также организовать кредитование коммерческих банков, чтобы повысить ликвидность банковского сектора.

16 сентября 2008г.
http://top.rbc.ru/economics/16/09/2008/245254.shtml

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
ШБ
16 Сентябрь 2008, 12:49:18
Профессионал: 732


Регистрация: 14 Сентябрь 2008
Сообщений: 453
Этикет: 371
Offline Offline
Нужно учитывать, какие активы приобрел Газпром за эти годы, те насколько увеличидась его реальная стоимость.

А какая акционеру разница насколько увеличилась "реальная стоимость"? Акционера интересует, что он с этого будет иметь. Я же не могу придти в офис газпрома и потребовать кусок трубы в обмен на акцию, так какая мне разница, новая это труба или старая-ржавая?


В 1917-м тоже думали, что отскочит.
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
telnet76
16 Сентябрь 2008, 13:00:30
Практикант: 102


Регистрация: 25 Июль 2008
Сообщений: 347
Этикет: 295
Offline Offline
Да уж, нефть валят жестко. Голландское порно какое-то. Brent уже $90, а Light Sweet - $91.50. И не ее одну - на промметаллах тоже резня. Вынесут сейчас большую часть сырьевых стран вперед ногами. Крутой
Как долго им удасться удерживать такой уровень цен? Ведь, чтобы вынести Россию или Аравию, понадобиться не один месяц, и не два.

PS Рынок торгуется так, как будто нефть стоит 40 долл./барр



http://top.rbc.ru/economics/16/09/2008/245033.shtml

Отредактировано: telnet76 - 16 Сентябрь 2008, 13:04:34
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Kostyan_
16 Сентябрь 2008, 13:03:13
Слушатель: 17


Регистрация: 12 Март 2008
Сообщений: 132
Этикет: 218
Offline Offline
А какая акционеру разница насколько увеличилась "реальная стоимость"? Акционера интересует, что он с этого будет иметь. Я же не могу придти в офис газпрома и потребовать кусок трубы в обмен на акцию, так какая мне разница, новая это труба или старая-ржавая?
цена акции складывается из
а) непосредственно девидендов
б) ожидания цены (равновесной рыночной) на ту же бумагу через ххх времени
вот если "труба новая", то и по п. б) мы получим более хм. высокую стоимость.

Личное сообщение (Offline)240954926
0 / 0
 
assur
16 Сентябрь 2008, 13:18:03
Практикант: 116


Регистрация: 12 Ноябрь 2007
Сообщений: 263
Этикет: 273
Offline Offline
На сцену выпустили Альбац с компанией - кошмарить население и бизнес:
Цитировать
http://echo.msk.ru/programs/albac/540185-echo/
Е.АЛЬБАЦ: 20.33 в Москве, в студии «Эхо Москвы» в прямом эфире - как же еще может работать «Эхо», - мы обсуждаем вопрос, насколько политика влияет на экономику, потому что всю прошлую неделю падал индекс Российской товарно-сырьевой биржи, с российского рынка уходили портфельные инвесторы, выведено порядка 20 с лишним млрд. долларов - ситуация несколько тревожная, поскольку индекс РТС сейчас составляет значение примерно середины 2004 г.
[...]
Е.АЛЬБАЦ: Так что Грузия и «Мечел» показали?
Е.ГУРВИЧ: Они показали, что мы не готовы договариваться и соблюдать какие-то правила.
[...]
Е.ГУРВИЧ: Вообще я был в замешательстве, думаю, как и большинство экономистов – никто не ожидал такой сильной реакции нашего фондового рынка, поскольку обычно инвесторы учитывают прямые риски. То есть, возможность введения санкций, возможность каких-то военных действий. Но в данном случае очень быстро стало ясно, что санкций каких-то значимых не будет, ну, будет поправка Джексона-Вэника заморожена, или не будет - это явление совсем другого порядка. И реакция стала казаться несопоставимой с теми прямыми угрозами, опасностями, дополнительными рисками для экономики, которые возникают здесь. И после долгих размышлений я решил, что инвесторы восприняли это как знаковое событие.
[...]
Е.ГУРВИЧ: думаю, что никто этого не может сказать точно, но думаю, что со стороны властей было бы правильнее не приписывать причины такого падения внешним факторам – что не соответствует наблюдаемым данным, а попытаться предпринять какие-то сильные шаги для того, чтобы удержать от дальнейшего падения фондовый индекс – но только не в духе замораживания цен, как было, когда осенью резко повысились цены. Потому что сейчас можно предположить, что наиболее легкая мера - пусть Фонд национального благосостояния на покупку акций. Тогда они вроде бы поползут вверх, но на самом деле это эффект, на мой взгляд - я уверен, - только сильнее напугает инвесторов. Положительный эффект будет временным, а потом они побегут с еще большей силой, потому что они это воспримут как меру, идущую против рынка, против обычных правил.
[...]
Е.ГУРВИЧ: Думаю, что дело не только в том, что каждый житель может зайти в Интернет и посмотреть, как падает индекс РТС. Думаю, что очень негативно на эти события, скорее всего, должна отреагировать наша бизнес-элита, которая уже вполне встроилась в глобализацию и крупнейшие наши компании развивают бизнес по всему миру. И надежда моя на то, что мы не пойдем слишком далеко по этому пути связана с тем, что они, эти компании, уже ощутили сильную потерю своей капитализации, следовательно, своих возможностей, своего глобального влияния. Думаю, что им совсем не нравится тот путь, на который мы, неожиданно для себя встали – с этим связываются мои надежды.
и т.д. и т.п.
Вот тут критика самых откровенных их ляпов - http://e-dikiy.livejournal.com/1859208.html

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Иван
16 Сентябрь 2008, 13:19:08
Практикант: 198


Регистрация: 23 Март 2008
Сообщений: 513
Этикет: 384
Offline Offline
Я правильно понимаю, что обнуление текущего внешнеторгового баланса РФ наступает при 50$ за барель?
Нет http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d03/26-02.htm
Легко видеть, что в прошлые годы положительное сальдо сохранялось при любых ценах на нефть.

Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
passer_by
16 Сентябрь 2008, 13:28:28
Дилетант: -91


Регистрация: 30 Июль 2008
Сообщений: 80
Этикет: 157
Offline Offline
Легко видеть, что в прошлые годы положительное сальдо сохранялось при любых ценах на нефть.
Практически все годы после СССР. Это, наверное, и естественно - если не влезать в долги.

Дело-то не во внешнеторговом балансе, а в бюджете. А он зиждется на сальдо (которое шибко росло, а может и круто припасть). Чем больше сальдо - тем больше жируют (не говорю "жируем", потому что это не про меня).

Отредактировано: passer_by - 16 Сентябрь 2008, 13:32:11
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
ШБ
16 Сентябрь 2008, 13:32:07
Профессионал: 732


Регистрация: 14 Сентябрь 2008
Сообщений: 453
Этикет: 371
Offline Offline
цена акции складывается из
б) ожидания цены

Смотрите сами - цена на нефть, и привязанная к ней цена на газ грохнулась уже на >30%. Может ли ГП нарастить добычу на 30%, пусть и в перспективе нескольких лет? Нет конечно, какие бы новые трубы у него ни были.
То есть. Ожидание дивидендов гораздо сильнее коррелирует с ценами на нефть, чем с состоянием трубы. А раз так, то проще фьюч на нефть взять.  Подмигивающий

Легко видеть, что в прошлые годы положительное сальдо сохранялось при любых ценах на нефть.

Эта зависимость не в оба конца работает. Для сохранения сальдо физикам и юрикам придётся откатить аппетиты на уровень начала 2000-х, а это не факт, что выполнимо.
Справедливости ради, временной лаг между биржевой ценой на нефть и состоянием торгбалланса весьма приличный, плюс есть ряд компенсаторов типа снижения НДПИ и пошлин.

Отредактировано: ШБ - 16 Сентябрь 2008, 13:37:20

В 1917-м тоже думали, что отскочит.
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
prof
16 Сентябрь 2008, 13:37:17
Слушатель: 57


Регистрация: 05 Октябрь 2007
Сообщений: 197
Этикет: 236
Offline Offline
Хотя сейчас уже появились бумажки с годовой дивидендной доходностью ~10%, тарить их отчего-то никто не спешит.
Чьи это такие акции?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
ШБ
16 Сентябрь 2008, 13:38:02
Профессионал: 732


Регистрация: 14 Сентябрь 2008
Сообщений: 453
Этикет: 371
Offline Offline
Чьи это такие акции?

Префки сургутнефтегаза хотя бы.


В 1917-м тоже думали, что отскочит.
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Страниц: 1 ... 557 558 [559] 560 561 ... 1314
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100