Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 20
  Социология и этика кризиса
Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория, Цивилизационное моделирование, Социально-экономические модели, Кризисные процессы в экономике США, Российская социально-культурная сфера, Войны, революции, кризисы, Мировая история
Аулец
01 Февраль 2010, 16:03:45
Профессионал: 886


Регистрация: 10 Июль 2007
Сообщений: 5255
Этикет: 1000
Offline Offline
 «Кому — таторы, а кому — ляторы» ((с) Б.Пильняк, Голый год)
l
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/banking_and_finance/article7010492.ece

Lloyd Blankfein, глава Goldman Sachs, получит по итогам 2009 свой лятор в 100 млн долларов. За 2007 был жалкий татор в 67.9 млн.

Личное сообщение (Offline)
+1 / 2
 
cow_milk
01 Февраль 2010, 16:05:20
Слушатель: 41


Регистрация: 07 Июнь 2009
Сообщений: 29
Этикет: 134
Offline Offline
Переношу из МЭК. Там оффтоп, предлагаю продолжить здесь

Цитата: Люст от Сегодня в 11:09:09
Даже последний дебил из чуваков уже понял, что главное накопление к старости во все времена - это правильно воспитанные дети.

К большому сожалению, это не так.

Вот что по этому поводу думают Китайские товарищи:
в Китае не существует гарантированного пенсионного обеспечения по старости, которое охватывало бы все слои престарелого населения. Во-вторых, материальное обеспечение старшего поколения возлагается на их родственников. Эта установка закреплена в Законе о защите прав пожилых людей в КНР, где прямо говорится, что именно семья должна быть главной опорой людей в пожилом возрасте, что она должна обеспечивать пожилых материально и поддерживать морально, брать на себя повседневный уход за ними и расходы по лечению.
Взято отсюда: http://www.easttime.ru/analitic/3/8/520p.html

Личное сообщение (Offline)
+1 / 2
 
Люст
01 Февраль 2010, 16:54:20
Практикант: 227


Регистрация: 05 Декабрь 2008
Сообщений: 232
Этикет: 247
Offline Offline
Переношу из МЭК. Там оффтоп, предлагаю продолжить здесь

Цитата: Люст от Сегодня в 11:09:09
Даже последний дебил из чуваков уже понял, что главное накопление к старости во все времена - это правильно воспитанные дети.

К большому сожалению, это не так.
В нашей компании  (в Москве, около 150 человек) только у меня 4 детей, даже 3 ни у кого нет. Пытаюсь узнавать, что останавливает, почему не рожают и выясняю, что  причины очень неопределенные, скорее даже можно назвать страхи: "А вот как они в институт пойдут",  "А вот чем кормить", "А вот где они жить будут".
я говорю, что:
1. через 20 лет будет другая страна (20 лет назад СССР еще был), другие условия
2. голодают не от многодетности, а от лени
3. пенсии даже не очень большие, а когда мы состаримся будут еще меньше, т.к. пенсионеров будет больше, чем работников
Со мной соглашаются, но продолжают твердить свои мантры "А вот как они в институт пойдут",  "А вот чем кормить", "А вот где они жить будут",  хотя неглупые люди и с хорошей зарплатой...

Они свои мантры твердят не от  того, что надеются накопить на безбедную старость.
Здесь срабатывает фактор инфантилизма  уже взрослого поколения,  которое во взрослой жизни не научилось решать взрослые проблемы. Сколько этих сорокалетних маменькиных сынков и папиных дочек скулят о тяжести семейной  жизни. Причём, чем больше имеют, тем громче скулят.  А потом, в современном либерастическом обществе смазалось всё то  главное, ради чего нужна и любовь и семья.  Короче, принцип "После нас - хоть потоп" кое-где жив ещё.
Ну, ещё и русский авось конечно картину  рождаемости портит. В  смысле, идеология такая "авось успеем".  Смотришь, тёткам и дядькам под сороковник, а они всё в невесты и женихи играются.  Прямо кащеи бессмертные какие-то. Да только природу обмануть не всегда удаётся, кто-то и не успевает.

Личное сообщение (Offline)
+3 / 3
 
Аулец
01 Февраль 2010, 16:54:44
Профессионал: 886


Регистрация: 10 Июль 2007
Сообщений: 5255
Этикет: 1000
Offline Offline
Что такое Общество Святого Пия Х (SSPX), в чем кроется его ультраконсерватизм  --- без понятия. Но епископ  Richard Williamson,


на кого год назад покатили волну за его отрицание Холокоста, к досаде Ватикана продожает упорствовать в этом, а  SSPX продолжает набирать пугающую Ватикан популярность. Швейцарский епископ Bernard Fellay, верховный генерал SSPX, сравнил Уильямсона с ураном:"Обладать им опасно, но и на  обочине дороги его не бросишь".

Суд немецкого города Регенсбург на процессе 16 апреля намеревается приговорить Уильямсона к штрафу в 12 тыс  евро за разжигание расовой ненависти, а Уильямсон собрал пока команду адвокатов, включая британского, кто защищал в Англии Пиночета, когда его пытались там захомутать.





Личное сообщение (Offline)
+2 / 2
 
Люст
01 Февраль 2010, 17:04:26
Практикант: 227


Регистрация: 05 Декабрь 2008
Сообщений: 232
Этикет: 247
Offline Offline
Вот что по этому поводу думают Китайские товарищи:
в Китае не существует гарантированного пенсионного обеспечения по старости, которое охватывало бы все слои престарелого населения. Во-вторых, материальное обеспечение старшего поколения возлагается на их родственников. Эта установка закреплена в Законе о защите прав пожилых людей в КНР, где прямо говорится, что именно семья должна быть главной опорой людей в пожилом возрасте, что она должна обеспечивать пожилых материально и поддерживать морально, брать на себя повседневный уход за ними и расходы по лечению.
Взято отсюда: http://www.easttime.ru/analitic/3/8/520p.html


Китайские товарищи  про современную пенсионную систему всё правильно поняли: она - мина замедленного действия под ЛЮБУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ.  Пенсионная система снимает конкретную ответственность граждан перед прошлыми поколениями, не т олько родителями, а вообще перед предками. Типа, как накопишь в кубышку, так и в старости поживёшь.  Промахнулся - ваши проблемы, мама, папа, дед и бабка.  А поскольку ты сам - не надежда для родителей, то и дети вроде тоже не к чему.  А раз так, то и Родина -там, где вкуснее кормят. Всё в этой жизни связано.

Личное сообщение (Offline)
+3 / 4
 
MonteCristo
01 Февраль 2010, 17:53:36
Слушатель: 40


Регистрация: 12 Ноябрь 2008
Сообщений: 619
Этикет: 378
Online Online
Китайские товарищи  про современную пенсионную систему всё правильно поняли: она - мина замедленного действия под ЛЮБУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ. 

Не все так одназначно, вектор там другой:

По словам Дай Сянлуна (председатель Совета Всекитайского фонда социального обеспечения), в настоящее время Китай, используя многие каналы, увеличивает объем фонда пенсионного обеспечения. Особенно после введения индивидуальных счетов ожидается, что в 2015 году общий размер остатков на индивидуальных счетах и объем центрального фонда пенсионного обеспечения в общей сложности превысят 3,5 трлн. юаней (сейчас приблизительно 1,35 трлн. юаней).

Личное сообщение (Online)
+1 / 4
 
Люст
01 Февраль 2010, 19:05:27
Практикант: 227


Регистрация: 05 Декабрь 2008
Сообщений: 232
Этикет: 247
Offline Offline
Не все так одназначно, вектор там другой:

По словам Дай Сянлуна (председатель Совета Всекитайского фонда социального обеспечения), в настоящее время Китай, используя многие каналы, увеличивает объем фонда пенсионного обеспечения. Особенно после введения индивидуальных счетов ожидается, что в 2015 году общий размер остатков на индивидуальных счетах и объем центрального фонда пенсионного обеспечения в общей сложности превысят 3,5 трлн. юаней (сейчас приблизительно 1,35 трлн. юаней).

Ну, так не долго осталось ждать, когда от этих пенсионных счетов китайцев только дым останется.
К базовым ценностям вернуться придётся.
Как говорил мой отец: " Не дойдёт через светлый ум, поймёшь через битый зад".

Личное сообщение (Offline)
+2 / 2
 
Люст
01 Февраль 2010, 19:49:00
Практикант: 227


Регистрация: 05 Декабрь 2008
Сообщений: 232
Этикет: 247
Offline Offline

Резюме: Семейные ценности нужно прививать в семье, в саду, в школе, в индустрии развлечений (а нашим подросткам показывают сериал Школа, на первом идет, и "Все умрут, а я останусь"... Перестать, наконец, втемяшивать в головы детям, чо "бабло побеждает зло".. Рожать ближайшие 10-15 лет особо некому - значит стимулировать "Мажоров" деньгами, и тем, что рожать "модно"...

Простите, что длинно, но среди знакомых, коллег по работе и друзей встретить обычную, любящую семью с теплыми внутрисемейными отношениями, это как брульянт в куче гречки найти... 


Это когда жизнь сильно не напрягает, о семье меньше заботится начинают - типа итак всё вокруг шоколадно.
Все мы попадали в ситуации, когда о родственниках обычно вспоминают в беде.
Тяжёлые времена  всем вкрутят мозги куда надо.
Это грустно, что высокий уровень достатка в обществе людей разъединяет, а серъёзные проблемы - объединяют.
Но всё поправимо.Нужно научиться не перекладывать на государство  проблему обеспечения в старости. Её каждый человек ОБЯЗАН РЕШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО. И не зачем содержать громоздкую, не  эффективную пенсионную систему и обкладывать граждан неоправданными налогами. Кроме того, пенсионная систем вводит людей в заблуждение. Монетизируется будущее, которое, собственно может быть и не создано. Что-то типа трежерей тридцатилетних: отдадим долги, если будет кому брать и будет что отдавать. Если какой кризис - не обессудьте: вы - лузеры.


Личное сообщение (Offline)
+3 / 3
 
MonteCristo
01 Февраль 2010, 20:16:53
Слушатель: 40


Регистрация: 12 Ноябрь 2008
Сообщений: 619
Этикет: 378
Online Online
Это когда жизнь сильно не напрягает, о семье меньше заботится начинают - типа итак всё вокруг шоколадно.
Все мы попадали в ситуации, когда о родственниках обычно вспоминают в беде.
Тяжёлые времена  всем вкрутят мозги куда надо.
Это грустно, что высокий уровень достатка в обществе людей разъединяет, а серъёзные проблемы - объединяют.

Любая теория хороша, когда она подкреплена фактами, но вот статистика показывает, коэффициент рождаемости у нас с 1981 по 1987 - рос, с 1987 по 1997 - падал и с тех пор растет, за исключение резкой просадки в 1999 году.
Так что получается никак ухудшение жизни к увеличению рождаемости не ведет, скорее наоборот, даже кризис 1998 года очевидную отметку сделал.

Личное сообщение (Online)
-1 / 3
 
soloolos
01 Февраль 2010, 20:38:08
Слушатель: 1


Регистрация: 01 Май 2009
Сообщений: 43
Этикет: 141
Offline Offline
Это когда жизнь сильно не напрягает, о семье меньше заботится начинают - типа итак всё вокруг шоколадно.
Все мы попадали в ситуации, когда о родственниках обычно вспоминают в беде.
Тяжёлые времена  всем вкрутят мозги куда надо.
Это грустно, что высокий уровень достатка в обществе людей разъединяет, а серъёзные проблемы - объединяют.
Но всё поправимо.Нужно научиться не перекладывать на государство  проблему обеспечения в старости. Её каждый человек ОБЯЗАН РЕШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО. И не зачем содержать громоздкую, не  эффективную пенсионную систему и обкладывать граждан неоправданными налогами. Кроме того, пенсионная систем вводит людей в заблуждение. Монетизируется будущее, которое, собственно может быть и не создано. Что-то типа трежерей тридцатилетних: отдадим долги, если будет кому брать и будет что отдавать. Если какой кризис - не обессудьте: вы - лузеры.



А что значит "решить самостоятельно?" для меня очень хорошим примером служат мои бабушка с дедушкой; работали до 70 лет, ни у кого ничего не просили. Если б деду попробовали вместо хорошего коньяка на праздник подарить деньги, или просто так дать - он бы просто оскорбился... дед прожил до 71, а бабушка до 74. Накопления были в размере 2хгодового их дохода примерно. В итоге моя "помощь", как внучки, свелась к тому, что дежурила с тетей поочереди у бабушки, когда она болела последний год и через 10 лет после их смерти переделала им памятник на современный.

я сама сейчас участвую в пенсионной реформе : не молчун, в газфонде все + софинансирование и добровольное пенс. обеспеч. Я отчисляю какие-то копейки, не усердно,  Я их НЕ ЗАМЕЧАЮ сейчас. У мужа другая позиция: живи сегодня, расти детей порядочными людьми, заботься о своем здоровье и работай, пока можешь встать с постели - и будет тебе счастье)) а лучшее пенсионное обеспечение в старости - это свой небольшой бизнес. в итоге сошлись на том, что посмотрим, чем закончится, и кто прав, будем делать и по моей схеме (в конце концов, СЕЙЧАС хоть старикам будет, что платить, типа,благотворительность по мнению мужа) и стремиться к своему бизнесу "для души". Сами, к слову, родителям помогаем и не слабо. Кто-то ценит, другая часть родителей откровенно пользуется. Недвижку в качестве "вложения на пенсию" или "для дитев метры" не рассматриваем. Сошлись, что главное развивать детей, вкладывать в образование, в их интересы и хобби и т.п.

А тяжелые времена, по крайней мере в МСК, пока еще не начались, имхо. Да и налоги в РФ у физиков вполне терпимые. У ИПшников тоже. Компании, в которых работаю я и муж, работают "в белую", значит и там все не так уж страшно. Может, нет прибылей 200-300%, иначе бизнес не бизнес Подмигивающий но в маркетинг, рекламу и обучение сотрудников вкладывают, значит прибыль акционеров устраивает.

Что касается "монетизации будущего": : а какие альтернативы? Есть форс-мажоры:инвалидность по разным обстоятельствам (работать до смерти не сможешь), бесплодие (не сможешь родить тех, кто тебя кормить будет в старости), можно просто до пенсии не дожить, процентов 30 не доживут (но каждый-то в глубине души уверен, что он до ста лет доживет Улыбающийся).. Что ВЫ предлагаете? Как решить с одной стороны САМОСТОЯТЕЛЬНО свои проблемы, а с другой стороны, не дать помереть с голоду людям, которых на остановке пьяный водитель сбил - и они работать больше не смогут никогда? И все это в условиях глобальной смены вектора развития человечества и кризиса??


Живу настоящим!
Личное сообщение (Offline)
+1 / 7
 
Аулец
01 Февраль 2010, 20:48:48
Профессионал: 886


Регистрация: 10 Июль 2007
Сообщений: 5255
Этикет: 1000
Offline Offline
Папа Бенедикт 16-й неожиданно напал на британскую политику в области прав человека и призвал епископов к борьбе против нее со всем миссионерским накалом. Не вдаваясь в детали, папе не нравится невиданное раcширение прав гомосексуалов и транссексуалов.

http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article7011296.ece

Отредактировано: Dobryak - 02 Февраль 2010, 15:14:04
Личное сообщение (Offline)
+3 / 4
 
shentsev
01 Февраль 2010, 22:15:21
Слушатель: 36


Регистрация: 13 Сентябрь 2008
Сообщений: 101
Этикет: 194
Offline Offline
Рождаемость vs Пенсия. За кем будущее?
Как повысить рождаемость?  Скажу пожалуй парадоксальную вещь: требуется отменить пенсию.
 Да, для индивидуума пенсия это удобно – можно стать чайлдфри и жить в свое удовольствие и не заморачиваться  рождением «маленьких грязных комочков» (с) какой-то чайлдфри , можно бросить детей в детдоме и не забивать себе голову пропитанием и обучением ребенка, можно строить всю жизнь карьеру и рубить бабло,  жить красиво и с блеском и не тратить деньги на лишние рты…  Для нации это самоубийство, пенсия уничтожает культ семьи и детей, тем самым убивая нацию.
Пенсия в сегодняшней интерпретации это деньги которые изымаются из карманов людей и уходят в карманы чиновников и приближенных к ним бизнесменов и только часть из них идет на выплату пенсионерам, причем выплату, по большому счету, без учета заслуг этого пенсионера перед обществом.
Рассмотрим данные по ПФР за 2008г (они доступны в полном виде на http://www.gks.ru/ )
Средний размер назначенных пенсий, рубль,
значение показателя за год   2008
Российская Федерация   4198,6

Численность пенсионеров, состоящих на учете в органах Пенсионного фонда РФ, тысяча человек,
Российская Федерация   2008
на 1 января   38467
на 1 апреля   38519
на 1 июля   38423
на 1 октября   38473
Среднее за 2008  = 38470,5
Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2007 г. N 182-ФЗ "О бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на 2008 год
Статья 1 , п1. «Утвердить основные характеристики бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации (далее - Фонд) на 2008 год:
1)   прогнозируемый общий объем доходов бюджета Фонда в сумме 2 330 632 659,2 тыс. рублей…»

Идеальный вариант средней пенсии по старой схеме =  доход ПФР за 2008/(среднее кол-во пенсионеров за 2008) = 2 330 632 659,2 тыс./ 38470,5 тыс / 12 = 5048,53
Реальная средняя пенсия  4198,6 + 20% - (20% это операционные расходы = дворцы, зарплаты служащих ПФР и т.д.)
Реальные затраты на пенсию = 4198,6*12*38470,5 тыс = 1 938 266 895,6 тыс (А)

При этом Среднедушевые денежные доходы населения по России за 2008г. Составляют   15 135,8
ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ за 2008г составляет  142,0 млн. человек. Т.е. Средний общий доход населения составляет  15 135,8 * 142,0 млн. * 12= 2 149 283 600 тыс * 12 = 25 791 403 200 (В)
А/В = = 1 938 266 895,6 тыс / 25 791 403 200 тыс =0,075  - т.е.  текущий средний уровень выплат пенсии гарантируется всего 7,5 % отчислений от всех доходов населения.
Т.е. введя адресную выплату пенсии родителям мы обеспечим среднюю пенсию на уровне сегодняшней, многие спрашивают а что делать с людьми у которых нет сейчас детей и они пенсионного возраста? Здесь ответ простой  вводим дополнительный налог на бездетность, с плавающей ставкой обеспечивающей выплату пенсии бездетным пенсионерам +20% на содержание пенсионного фонда, ставка налога устанавливается ежегодно исходя из потребностей бездетных пенсионеров. Таким образом, текущие чайлдфри кормят предыдущие бездетные поколения, дети кормят родителей. Такая схема дополнительно стимулирует человека к созданию семьи и воспитанию детей.
При этом обычный работник может получить увеличение к заплате на 26(текущие взносы в ПФР) – 7.5 = 18.5 % - и отдать эти деньги своим родителям увеличив тем самым их пенсию более чем в 3 раза!

Вот так сегодня выглядят здания дворцы ПФР которые строят на эту разницу:


Первое место среди дворцов Пенсионного фонда занимает этот небоскреб, построенный в Казани


Здание Псковского отделения Пенсионного фонда РФ - самое шикарное в городе


А в этих хоромах «защищают интересы» пожилых людей чиновники Ульяновского отделения Пенсионного фонда



Сегодня многим  плевать на пенсионные отчисления, т.к. все понимают что на старость не накопишь в пенсионном фонде это и подтвердил текущий кризис  абсолютное большинство фондов сожгли Ваши сбережения … до старости еще надо дожить, а средняя продолжительность жизни мужчины на 2008г составляет чуть более 60 лет, собственно сколько той пенсии? Зачем копить?

Сегодня не все понимают что единственное накопление гарантированно обеспечивающее доход через 30-40 лет, когда тебе уже за 60 это дети, дети с хорошим воспитанием и достатком. Над инвестициями в детей не властны такие частые явления как инфляция, банкротства и кризисы, их не распилишь при постройке Пенсионных дворцов и им не все равно до тебя.

Пенсию должны платить дети ! Сейчас придумываются разные уловки, вроде накопительных пенсий, трудовых стажей и размера зарплат – для расчета пенсии, но любой адекватный человек понимает, что если схемы расчета пенсии меняются каждые 3-5 лет, то рассчитывать что через 30 лет ты накопишь себе (при инфляциях и кризисах) на достойную пенсию смешно!  Именно по этому появляются серые и откровенно черные зарплатные схемы. 
Пенсию должны платить дети – дети платят пенсию адресно  - СВОИМ родителям. Не платить достойную пенсию СВОИМ родителям будет восприниматься обществом откровенно негативно, это ведь не деньги на дворцы ПФР, это деньги людям которые тебя привели в этот мир, которые тебя воспитали и вырастили.

Твоя пенсия не должна зависеть от:
1.   Твоей зарплаты
2.   Твоего стажа
3.   Твоей профессии

Пенсия должна зависеть от:
1.   Зарплаты и успешности твоих детей.
2.   Количества детей работающих на благо нашей страны.

Тем самым, мы решим прямо сейчас проблему рождаемости, так как жить достойно в старости будет возможно только воспитав достойную смену своему поколению (заодно решили проблему детдомов).  Даже сейчас если нет достойного работающего поколения – не будет и пенсий, но сейчас это не явно и скрыто, пора сделать систему простой и понятной каждому человеку, будь он директор крупного предприятия или рабочий горячего цеха – пенсия это адресные деньги твоим родителям, и работать плохо или воровать у своих это не просто преступление против государства это преступление против своей семьи.

Надеюсь после МЭК увидеть социальную рекламу: «На пенсию не накопишь» - из уст бывшего миллионера чайлдфри который потерял накопления, и «мои дети – мое богатство» - из уст многодетной матери счастливо обнимающей своих детей или внуков.

Отредактировано: shentsev - 01 Февраль 2010, 22:42:37

Личное сообщение (Offline)WWW301-980-048
+3 / 4
 
dymaisam
01 Февраль 2010, 22:30:38
Слушатель: 1


Регистрация: 02 Сентябрь 2009
Сообщений: 95
Этикет: 192
Offline Offline

Со мной соглашаются, но продолжают твердить свои мантры "А вот как они в институт пойдут",  "А вот чем кормить", "А вот где они жить будут",  хотя неглупые люди и с хорошей зарплатой...

Экопоселения в России обретают НАЗВАНИЯ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ!!!

http://www.ecmo.ru/world/kovcheg/

вменяемые люди.
http://djerelo.org/node/72

там есть видеоматериалы.
скачайте, просмотрите, не пожалеете...

видеолекции в челябинске минина  около 12 часов видео.

Виктор Минин - Депутат Верховного Совета СССР, Заместитель председателя Комиссии Верховного Совета СССР по разработке концепции национальной безопасности.

  Практически принимал участие в ликвидации почти всех региональных конфликтов (Абхазия, Приднестровье, Баку, Прибалтика, Татария, Таджикистан, Крым, Дагестан, Чечня). Участвовал в выборах Президентов республик СНГ (Таджикистан, Приднестровье, Грузия, Крым, Украина, Латвия, Азербайджан). Участвовал в выборах губернаторов и мэров городов (Ростовская обл., Краснодарский и Ставропольский края, Татария, Московская обл. Сочи, Севастополь, Махачкала). Работал на выборах в Турции, консультировал политиков в Гвинее.

Производство: Россия
Продолжительность: 11 часов
Год выхода: 2009

Объём: 670 и 2100 мб

ссылка на торрентс ру не работает, поиском найдёте....

КРАТКИЙ ПЕРЕЧЕНЬ ВОПРОСОВ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ К ОБСУЖДЕНИЮ
1. новые правила жизни
2. Путин, Медведев и вашингтонский обком.
3. течение кризиса в социальном и психологическом аспектах личности
4. серые иерархии
5. критика социальной доктрины сегодняшних дней
6. справедливая социология
7. грядущая модель справедливого социального устройства


или тут:
http://via-midgard.info/news/video/1129-viktor-minin-vstrecha-v-chelyabinske-14-i-15.html

успехов.

Тема архиважная, просьба к модераторам не удалять под формальными предлогами.

Отредактировано: dymaisam - 01 Февраль 2010, 23:03:07

Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном процессе мирового поиска истины.
Личное сообщение (Offline)
-3 / 3
 
shentsev
01 Февраль 2010, 22:30:47
Слушатель: 36


Регистрация: 13 Сентябрь 2008
Сообщений: 101
Этикет: 194
Offline Offline
Есть форс-мажоры:инвалидность по разным обстоятельствам (работать до смерти не сможешь),
По сути дела это не пенсия, а соц.страх

бесплодие (не сможешь родить тех, кто тебя кормить будет в старости),
Бери в детдоме и воспитывай.

можно просто до пенсии не дожить, процентов 30 не доживут (но каждый-то в глубине души уверен, что он до ста лет доживет Улыбающийся)..
Вот эти 30 процентов потратить на тех кто :

Как решить с одной стороны САМОСТОЯТЕЛЬНО свои проблемы, а с другой стороны, не дать помереть с голоду людям, которых на остановке пьяный водитель сбил - и они работать больше не смогут никогда? И все это в условиях глобальной смены вектора развития человечества и кризиса??



Личное сообщение (Offline)WWW301-980-048
+2 / 3
 
dymaisam
01 Февраль 2010, 22:56:39
Слушатель: 1


Регистрация: 02 Сентябрь 2009
Сообщений: 95
Этикет: 192
Offline Offline
Анекдот Веселый

Встречаются два бомжа на помойке.
Один другому - "Ну как, кризис? Чувствуешь?"
Второй - : "Нет, а как это?"
Первый: "У тебя знакомые олигархи есть?"
Второй : "Нет"
Первый " Ну так будут!"



Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном процессе мирового поиска истины.
Личное сообщение (Offline)
+1 / 3
 
dymaisam
02 Февраль 2010, 10:53:31
Слушатель: 1


Регистрация: 02 Сентябрь 2009
Сообщений: 95
Этикет: 192
Offline Offline
О ФИЛОСОФСКИХ ГОРИЗОНТАХ РОССИИ

Без русской философии нет русского будущего.
 Философия- высшая форма мышления.
Русские выпали из истории (как пчелы, например), поскольку забыли в чем ЦЕЛЬ нашего великого народа.
Нам необходимо заново открыть продумать, создать русскую философию.



http://dugin.tv/content/o-filosofskikh-gorizontakh-rossii



Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном процессе мирового поиска истины.
Личное сообщение (Offline)
-1 / 3
 
Сталкер
02 Февраль 2010, 11:36:04
Слушатель: 7


Регистрация: 10 Февраль 2009
Сообщений: 176
Этикет: 243
Offline Offline
Мне кажется,  рассуждать на тему отмены пенсий - достаточно опасно. Та власть, которая заикнется об этом - мгновенно распрощается с этой самой властью. И не помогут никакие ухищрения в виде "подсчетов голосов". Впрочем, там и голосований-то никаких не будет. А будет попросту резня. 

Личное сообщение (Offline)
+1 / 7
 
Аулец
02 Февраль 2010, 15:11:15
Профессионал: 886


Регистрация: 10 Июль 2007
Сообщений: 5255
Этикет: 1000
Offline Offline
В дополнение к вчерашнему краткому посту на МЭК:

Сделка с нечистоплотным банковским клерком сулит пополнить немецкую казну

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5199935,00.html?maca=rus-rss-ru-ger-3235-xml-mrss

Сотрудник банка предложил правительству ФРГ купить нелегально полученные им данные на полторы тысячи состоятельных немецких граждан, скрывающих свои доходы от налогового ведомства в швейцарских банках.

 

По сведениям газеты Financial Times Deutschland, информацию на уклоняющихся от налогов немцев нелегально скачал и записал на компакт-диск компьютерный специалист крупного британского банка HSBC, работающий в его женевском филиале.

Налоговый компромат

В августе прошлого года, уверяет газета, он уже предлагал часть сведений французскому налоговому ведомству, что привело к дипломатическому разладу между Францией и Швейцарией. Теперь вот он обратился с аналогичным предложением к немецкой фининспекции, запросив за налоговый компромат 2,5 миллиона евро.

Цена, считают наблюдатели, умеренная. Безвозмездно переданная на пробу выборочная информация только на пятерых немцев якобы показала, что каждый из них должен доплатить в казну по миллиону евро. Если же сделка с осведомителем состоится, то в доход немецкого государства нежданно-негаданно могут поступить в общей сложности порядка ста миллионов евро.

Это уже не первый случай, когда похититель банковской информации обращается в немецкие государственные инстанции с предложением вывести на чистую воду граждан, уклоняющихся от уплаты налогов. Впервые нечто подобное произошло еще в 1997 году. Тогда налоговому ведомству федеральной земли Саар доносчик предложил сведения на 270 богатых немцев, имеющих на счетах в одном из банков Люксембурга скрытые от фининспекции суммы, начиная с 300 тысяч марок. За свои услуги он запросил всего ничего - полмиллиона. Немецкой же казне он сулил доход в 150 миллионов марок, считай, почти 75 миллионов евро.

Проверив, как и сейчас, подлинность информации по выборочным сведениям, вопрос вынесли на заседание конференции земельных министров финансов. С типично немецкой педантичностью стали решать, какой субъект федерации сколько должен внести на оплату "гонорара". Сделка, однако, не состоялась потому, что Бавария и Саар сочли, что государству не пристало оплачивать услуги преступника.

Нещепетильная разведка

Два года назад федеральная разведывательная служба (BND) и министерство финансов ФРГ оказались не столь щепетильными. С санкции Минфина немецкие разведчики заплатили нечистому на руку банковскому клерку из Лихтенштейна пять миллионов евро за компакт-диск с именами сотен жителей ФРГ, скрывающих свои сверхдоходы в княжестве.

Одним из них оказался и - теперь уже бывший - шеф государственного почтового концерна Клаус Цумвинкель (Klaus Zumwinkel). Вся страна наблюдала по телевизору, как его под белы ручки выводят из кельнского особняка и сажают в полицейскую машину. Учитывая чистосердечное признание, Цумвинкелю дали всего два года и те - условно. Всего же под следствием оказались около 700 состоятельных немцев, но до других шумных процессов дело так и не дошло.

Если уж главного немецкого почтальона взяли за жабры, то остальные точно бы не отделались условными сроками. А потому они сами, не дожидаясь повестки в прокуратуру, пришли с повинной, исполнив свой налоговый долг и уплатив полагающиеся штрафы. При ставке в пять миллионов евро, уплаченных за компромат, в доход государства поступило тогда 177 миллионов налоговых доплат.

Тряхнуть богатеев

Трудно предположить, что сейчас - в условиях финансового кризиса и астрономической задолженности государственного бюджета - правительство ФРГ упустит возможность хоть немного пополнить казну. Правда, его состав теперь другой, чем два года назад. Тогда консерваторы правили на пару с социал-демократами, которые всегда старались тряхнуть богатеев, и именно социал-демократический министр финансов Пеер Штайнбрюк (Peer Steinbrück) лично выдал санкцию BND на оплату того компакт-диска.

Теперь партнер ХДС/ХСС - либеральная СвДП, некоторые категории избирателей которых, скажем, лица свободных профессий или дантисты имеют несколько амбивалентное отношение к своей налоговой повинности.

"Мы должны придерживаться старого правила, - заявил исполнительный секретарь либеральной фракции в бундестаге Отто Фрике (Otto Frieke), - никаких сделок с преступниками".

Воровство остается воровством, считает и председатель фракции ХДС/ХСС Фолькер Каудер (Volker Kauder), и государству не следует иметь дело с ворами. "Проблематичным" назвал оплату добытого незаконным путем министр обороны от ХСС Карл-Теодор цу Гуттенберг (Karl-Theodor zu Guttenberg).

У оппозиции на этот счет другое мнение. "Это же скандал, - заявил председатель СДПГ Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel), - когда преследуют каждого, неправильно припарковавшего свою машину, но не людей, недоплативших по 200 миллионов евро налогов". Поддерживают раскрутку "швейцарской аферы" немецкие "зеленые" и посткоммунисты из Левой партии. Да и среди консерваторов мнения разделились. Новый министр финансов Вольфганг Шойбле (Wolfgang Schäuble), в частности, славиться своей стойкостью в отстаивании интересов бюджета.

"За" и "против"

Убедительные аргументы есть и у сторонников, и у противников сделки с осведомителем. С одной стороны, существует закон об охране личных данных, который не позволяет сыщикам совать нос в приватную сферу просто так. Да и приваживание государством вора в самом деле дурно пахнет. К тому же, неизбежно найдутся последователи из числа банковских служащих, не получающих "бонусы". Таким образом нелегальное добывание информации о вкладчиках станет весьма прибыльным бизнесом.

С другой стороны, неуплата налогов - это ведь не "джентльменское" правонарушение. За неуплаченные приходиться отдуваться повышенным фискальным бременем честным налогоплательщикам. На сделки же с криминальным миром - во имя раскрытия тяжких преступлений - правоохранительные органы идут то и дело. Тайные агенты полиции, например, тратят государственные деньги, прикармливая наркодилеров, чтобы выйти на след наркобаронов.

Что же касается таких налоговых оазисов, как Лихтенштейн или Швейцария с их священной банковской тайной, то у Германии нет законной возможности даже при наличии серьезных подозрений обратиться к этим странам с просьбой о правовой помощи в выявлении уклоняющихся от уплаты налогов. И чтобы соблюсти налоговую справедливость, приходится идти на сделку с аферистом и собственной совестью. Правда, неизвестно, можно ли будет использовать полученные таким образом сведения в суде. Два года назад адвокаты некоторых пойманных за руку собирались подавать соответствующие иски. Но не стали. Их клиенты предпочли не светиться.

Отредактировано: Dobryak - 02 Февраль 2010, 15:14:54
Личное сообщение (Offline)
+1 / 2
 
Аулец
02 Февраль 2010, 16:33:58
Профессионал: 886


Регистрация: 10 Июль 2007
Сообщений: 5255
Этикет: 1000
Offline Offline
А Баба-Яга против

http://multimedia.pol.dk/archive/00415/greece_02-02-2010_K_415384x.jpg

Профсоюз датских госслужащиих выступил в поддержку своих греческих собратьев. Они заявили, что требования Евросоюза к Греции обрезать зарплаты греческих госслужащих есть незаконное вмешательство в чужие дела. И что такое давление на Грецию аукнется Евросоюзу на будущих референдумах ЕС.

Личное сообщение (Offline)
+1 / 2
 
Люст
03 Февраль 2010, 14:17:17
Практикант: 227


Регистрация: 05 Декабрь 2008
Сообщений: 232
Этикет: 247
Offline Offline
Рождаемость vs Пенсия. За кем будущее?
Как повысить рождаемость?  Скажу пожалуй парадоксальную вещь: требуется отменить пенсию.
 Да, для индивидуума пенсия это удобно – можно стать чайлдфри и жить в свое удовольствие и не заморачиваться  рождением «маленьких грязных комочков» (с) какой-то чайлдфри , можно бросить детей в детдоме и не забивать себе голову пропитанием и обучением ребенка, можно строить всю жизнь карьеру и рубить бабло,  жить красиво и с блеском и не тратить деньги на лишние рты…  Для нации это самоубийство, пенсия уничтожает культ семьи и детей, тем самым убивая нацию.
Пенсия в сегодняшней интерпретации это деньги которые изымаются из карманов людей и уходят в карманы чиновников и приближенных к ним бизнесменов и только часть из них идет на выплату пенсионерам, причем выплату, по большому счету, без учета заслуг этого пенсионера перед обществом.
................................................
Сегодня многим  плевать на пенсионные отчисления, т.к. все понимают что на старость не накопишь в пенсионном фонде это и подтвердил текущий кризис  абсолютное большинство фондов сожгли Ваши сбережения … до старости еще надо дожить, а средняя продолжительность жизни мужчины на 2008г составляет чуть более 60 лет, собственно сколько той пенсии? Зачем копить?

Сегодня не все понимают что единственное накопление гарантированно обеспечивающее доход через 30-40 лет, когда тебе уже за 60 это дети, дети с хорошим воспитанием и достатком. Над инвестициями в детей не властны такие частые явления как инфляция, банкротства и кризисы, их не распилишь при постройке Пенсионных дворцов и им не все равно до тебя.

Пенсию должны платить дети ! Сейчас придумываются разные уловки, вроде накопительных пенсий, трудовых стажей и размера зарплат – для расчета пенсии, но любой адекватный человек понимает, что если схемы расчета пенсии меняются каждые 3-5 лет, то рассчитывать что через 30 лет ты накопишь себе (при инфляциях и кризисах) на достойную пенсию смешно!  Именно по этому появляются серые и откровенно черные зарплатные схемы. 
Пенсию должны платить дети – дети платят пенсию адресно  - СВОИМ родителям. Не платить достойную пенсию СВОИМ родителям будет восприниматься обществом откровенно негативно, это ведь не деньги на дворцы ПФР, это деньги людям которые тебя привели в этот мир, которые тебя воспитали и вырастили.

Твоя пенсия не должна зависеть от:
1.   Твоей зарплаты
2.   Твоего стажа
3.   Твоей профессии

Пенсия должна зависеть от:
1.   Зарплаты и успешности твоих детей.
2.   Количества детей работающих на благо нашей страны.

Тем самым, мы решим прямо сейчас проблему рождаемости, так как жить достойно в старости будет возможно только воспитав достойную смену своему поколению (заодно решили проблему детдомов).  Даже сейчас если нет достойного работающего поколения – не будет и пенсий, но сейчас это не явно и скрыто, пора сделать систему простой и понятной каждому человеку, будь он директор крупного предприятия или рабочий горячего цеха – пенсия это адресные деньги твоим родителям, и работать плохо или воровать у своих это не просто преступление против государства это преступление против своей семьи.

Надеюсь после МЭК увидеть социальную рекламу: «На пенсию не накопишь» - из уст бывшего миллионера чайлдфри который потерял накопления, и «мои дети – мое богатство» - из уст многодетной матери счастливо обнимающей своих детей или внуков.


Супер!!!
+ 3 за озвученную идею, которая давно витала в воздухе .
По поводу стенаний о несчастной бездетности и разных форс - мажорах.
А бездетная жизнь  и должна быть несчастной и является такой.
И обществу не следует делать вид, что должно быть по другому.

Отредактировано: Люст - 03 Февраль 2010, 14:20:04
Личное сообщение (Offline)
-1 / 9
 
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 20
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100