|
|---|
|
Дискурс: Вооружения, вооруженные силы, тактика |
| BlackShark | | Гуру: 12381

Регистрация: 20 Марта 2008 Сообщений: 16066 Этикет: 1000
Offline
| Специалисты по военно-морской истории, подскажите, пожалуйста, были ли в 1967 году в составе флотов СССР и США суда с именами "Слава" и "Нимитц"? Если верить педивикии, головной крейсер проекта 1164 "Слава" был заложен только в 1976 г., а авианосец USS Nimitz вошел в строй в 1975 г. Были ли другие суда с такими именами в составе флотов на 1967, или автор книги несколько "загибает"?
"Нимица" не было. Там в тексте хватает ошибок. А "Слава" была - КРЛ пр.26 "Молотов", переименованный, в связи с "разгромой антипартийной группы Маленкова, Молотова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова" (лучше б Жуков ИХ поддержал, чем урода украинского, мля, такой полководец мудрый, и так сесть в лужу в политике!!!) в КРЛ "Слава". В 1967г три недели был, уже будучи учебным крейсером, на БС около Сирии. Тогда все вымели, что ходить могло. В 1972г дряхлую калошу списали, разрезали в Инкермане в 73м.
Вот и всё - остывают стволы, И наводчик глотает из фляжки. Между траками пахнет полынь, Мы сегодня родились в рубашке,
И во рту шелестящая медь Утверждает - мы живы с тобою, Там кому-то другому гореть После этого встречного боя...
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 12381

Регистрация: 20 Марта 2008 Сообщений: 16066 Этикет: 1000
Offline
| А персона? Ну "два" или "три"? Я к тому, что в принципе можно...  Там шо, видео? ЕМНИП, нет. А то, что время передачи там и обработки намного меньше - как бы в курсе.
Вот и всё - остывают стволы, И наводчик глотает из фляжки. Между траками пахнет полынь, Мы сегодня родились в рубашке,
И во рту шелестящая медь Утверждает - мы живы с тобою, Там кому-то другому гореть После этого встречного боя...
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 12381

Регистрация: 20 Марта 2008 Сообщений: 16066 Этикет: 1000
Offline
| Это, реально +3, . В дивизии где я служил, был подполковник Кошман, мастер спорта по волейболу, прекрасный офицер, классический еврей, рыжий, с хорошим русским языком. За те слова которые запостил Алекс 1950, его, Алекса били бы регулярно. Просто как какого-нибудь проворавшегося прапора. дико извиняюсь.
Как бы так. "Некоторое "фе" по отношению к евреям для русского человека - явление совершенно нормальное"(с)один товарищ, который участвовал в создании и испытаниях, например, МиГ-29, сам еврей и очень хороший человек. Но не стоит и забывать, что в основном в армии или промыслах таких евреев, которые заслужили это самое "фе" - очень мало. А больше все же Драгунских, Кошманов, Вальденбергов (ГК МиГ-29) и т.п. А те все больше в СМИ, синагогах, политике, ну или бизнесом и "хоздеятельностью" заняты.
Вот и всё - остывают стволы, И наводчик глотает из фляжки. Между траками пахнет полынь, Мы сегодня родились в рубашке,
И во рту шелестящая медь Утверждает - мы живы с тобою, Там кому-то другому гореть После этого встречного боя...
| | |
|
| Равиль | | Профессионал: 606

Регистрация: 19 Мая 2009 Сообщений: 249 Этикет: 248
Offline
| Подозреваю, что и раньше смысла особого не было.  Мог же дежурный шпиён сидеть постоянно и сбрасывать в архив все более-менее интересное в режиме он-лайн.  ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ знаки, появляющиеся на ВСЕХ страничках Интернета 1. Записываются супостатом 2. Хранятся в базе данных неограниченный (на сегодняшний день) срок 3. Обрабатываются грандиозными по мощности программами анализа по многим параметрам. Нужно исходить из того, что любая инфа, просто появившаяся на компе, включенном в сеть - заведомо становится известной ребятам из-за океана. Это будет очень близко к истине. В качестве доказательства: Лет 5 назад разгорелся шпионский скандал: в Москве обнаружили приемник инфы от агентуры, который английские шпиены замаскировали под булыжник и разместили на одной из московских улиц. Казалось бы, сейчас переслать любое сообщение любому адресату с любым шифрованием - не проблема. Через Интернет. Однако, английцы отчего-то, продолжают заниматься шпионскими штучками в духе Джеймса Бонда. Или они совсем тупые или... см текст выше 
| Отредактировано: Равиль - 09 Февраля 2010, 19:53:30 |
| | |
|
| перегрев | | Профессионал: 739

Регистрация: 17 Апреля 2009 Сообщений: 2413 Этикет: 714
Offline
| Уважаемый saadam! Вы меня простите, но высчитывать героизм народа по количеству ГСС несколько неправильно. Примерно по тем же параметрам можно высчитывать "предательность" народа, по количеству пособников. Отец рассказывал, что в лагере для военнопленных зверствовали не немцы, а поляки, литовцы, украинцы. При попытке к бегству отца подстрелил поляк, а спасла немка. Р.S. Мой однокурсник, азербайджанец, в то время ст. лейтенант, в разгар карабахского конфликта, на предложение уехать на историческую родину, на полковничью должность с получением трехкомнатной квартиры в центре Баку ответил: "Я русский офицер, Родину за квартиру не продаю". Ни грамма не придумал... Из-за одной этой фразы АУ снял
| Отредактировано: BlackShark - 09 Февраля 2010, 20:01:11 |
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно." К.Клаузевиц | | |
|
| Равиль | | Профессионал: 606

Регистрация: 19 Мая 2009 Сообщений: 249 Этикет: 248
Offline
| 1. Копят и копят...куркули  2. Копят и копят... 3. Это как недавний спор про замену самолетов беспилотниками  Все равно люди должны быть в наличии, люди понимающие и быть их должно - много. Вне топика темка в общем. Не согласен. Как раз на этой ветке эта тема необходима. Здесь товарищи ракетчики, летчики, танкисты и прочие иногда такое выкладывают.... У любого разведчика волосы от ужаса начинают шевелиться во всех частях тела...  Еще небольшой пример: В нашей бурсе любимой темой ТСЗ было "Отслеживание визита президента США в Канаду по открытым источникам и материалам Интернет" Вы бы очень удивились, узнав, сколько реально важной и секретной инфы можно получить отслеживая столь невинное событие. Только по анализу открытых материалов. Поэтому на АУ не ставлю
| | |
|
| Равиль | | Профессионал: 606

Регистрация: 19 Мая 2009 Сообщений: 249 Этикет: 248
Offline
|
Абсолютно не удивлюсь. Просто не верю своевременную качественную каталогизацию и систематизацию этой информации. Тем более - оперативно. Это же снежный ком. А сколько реальных спецов помимо фильтров нужно иметь - ох. Хотя конечно проблема имеется в наличии.
Зря не верите. Здесь одновременно играют два фактора. 1. В той же бурсе висел плакат на котором были изображены все организации разведывательного сообщества США. Только названия в виде мелких квадратиков. Получилась простыня где-то 2,5 х 3,5 метра. 2. За последние 5 лет прогресс электроники и мат. обеспечения привел к тому, что обыденностью стали самые нереальные трюки и возможности. Опять не ставлю на АУ. Враг, блин, не дремлет....
| | |
|
| перегрев | | Профессионал: 739

Регистрация: 17 Апреля 2009 Сообщений: 2413 Этикет: 714
Offline
| ... Не очень поможет пьяный кураж и намеренная деза. Ибо у каждого человека она весьма конечна. Легко вычисляется и используется. Немало добавляя инфы..
Это да, сложно спорить, насчет куража и преднамереной дезы. Неизвестно, что еще хуже, с точки зрения получения информации-глупая непреднамеренная оговорка или ,тщательно продуманная, (ну, кажется, что тщательно продуманная) деза. Эта ведь деза сконструирована человеком в рамках своего понимания действительности. Типа:" А я знаю, что болт титановый, а намекну-ка я что он медный!" И невдомек человеку, что людям понимающим достаточно намека про медный болт, применительно к конкретной системе, что бы сделать однозначный вывод: "Болт точно не медный" и зачеркнуть очередную графу в своей таблице и сократить возможное количество вариантов. Вот только в полностью автоматизированый подобный анализ не верится. Человек собирая открытую информацию, если конечно он в теме, способен сделать очень интересные выводы. Машина, наверное, все таки нет. Вот применительно к России. По некоторым вопросам подобный анализ способно осуществить очень ограниченное число людей (буквально посчитать по пальцам двух рук)-в мире по пальцам четырех. Реально подслушанный диалог: "Конкурс, какой нафиг конкурс?! Эту штуку сделаю только я, ну еще может доктор Джонсон из Лос-Аламоса" Из диалога одного академика и представителей заказывающего управления. По поводу ФЗ №94ФЗ 
| Отредактировано: BlackShark - 09 Февраля 2010, 23:03:28 |
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно." К.Клаузевиц | | |
|
| Sewer Endemic | | Слушатель: 58

Регистрация: 05 Августа 2009 Сообщений: 308 Этикет: 277
Offline
| А теперь немного исторического про БРПЛ Угарная сила №137 http://rutube.ru/tracks/1082518.htmlНадо показывать тем, кто вопит, что не идёт у нас новая морская твердотопливная... И с ЖРД проблемы были, и с РДТТ помучались, но всё это, тем не менее, побывало на вооружении. Есть весьма интересные кадры с испытаний. Например, красивый запуск Р-29 с "отвалом" одного сопла (где-то 20:40, 23:17), Р-39 мёртвые петли крутит не хуже "трезубца" (26:58) при старте с плавстенда (если, конечно, не Трайдентом проиллюстрировали неудачные пуски Р-39). На 23:47 показан момент одевания на ГЧ обтекателя, в кадр попали ББ. ) 30:42 - намотка корпуса ракеты. Единственно, что время я давал не по этому ролику (с моим каналом его просто не утянуть), а чей-то TV-rip из домашней сети качал, но вроде бы это он же. Я на это надеюсь, по крайней мере. 
| Отредактировано: BlackShark - 09 Февраля 2010, 23:04:32 |
| | |
|
| seregai | | Слушатель: 0

Регистрация: 31 Октября 2008 Сообщений: 211 Этикет: 245
Offline
| Вот, как раз, переводить никто ничего никогда не будет. Ибо сильно нелинейная операция. Анализировать перекрестные связи, лингвистические матрицы и прочие тонкости можно и на языке оригинала. Математике все равно, русский текст или английский. Не очень поможет пьяный кураж и намеренная деза. Ибо у каждого человека она весьма конечна. Легко вычисляется и используется. Немало добавляя инфы..
Равиль, Вы даже не представляете, какую херню несете. Коллеги, наверное, удивлались, чего это я так смеялся. С коллегами, кстати, занимаемся и распознаванием речи, и прочими разными другими интересными вещами, затронутыми в теме. Вкратце, возможности не настолько безграничны, как Вам кажется после просмотров голливудких фильмов.
| | |
|
| KOBA | | Практикант: 200

Регистрация: 01 Июня 2008 Сообщений: 645 Этикет: 419
Offline
| Репост из МЭК. Немецкая статья о российской оборонке. Автор завидует...  Россия кует оружие для всего мира ("Handelsblatt", Германия) Москва. Он выглядит немного хиловатым и не таким устрашающим, как его американский конкурент F-22. Однако истребитель-бомбардировщик Т-50 уже готов к бою, и несколько дней назад был успешно осуществлен первый полет российского самолета - невидимки, созданного в компании «Сухой».
Несмотря на это, каждое четвертое в мире оружие произведено в России – эта отрасль уже давно не является небольшой, и она в полной мере способна вселять страх. http://www.inosmi.ru/russia/20100209/158081179.html
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars. | | |
|
| Спокойный | | Мастер: 1320

Регистрация: 19 Октября 2008 Сообщений: 5916 Этикет: 1000
Offline
| главком ВВС Александр Зелин журналистам по итогам заседания Координационного комитета ПВО СНГ:  ВВС России согласовали с концерном "Алмаз-Антей" сроки поставки в войска зенитно-ракетной системы С-400 Все, что спланировано и должно быть поставлено в последующие годы, согласовано с "Алмаз-Антеем", будет выполнено в сроки. Зенитно-ракетная система С-400 полноправно входит в боевой состав ВВС. График смещения ее поставок имеет несколько организационный и главным образом технический характер.
|  | |
|
| kirill | | Профессионал: 637

Регистрация: 26 Февраля 2009 Сообщений: 1065 Этикет: 481
Offline
| Кому охота больше знать о разведке в сети гуглите по слову OSINT (Open source intelligence) - Разведка на основе открытых источников США. В сети имеется инструменты разведки для бизнеса. Можете получить представление о реальных достижениях «математики» По разным оценкам, из открытых источников американские разведслужбы добывают от 35% до 95% разведданных. При этом доля затрат на OSINT в разведывательном бюджете США составляет лишь около 1%. Инструкция для спецслужб США по сбору информацииГлава 1 содержит введение в OSINT. Глава 2 описывает принципы армейской OSINT, ее деятельности, и организации. Главы с 3 до 5 определяют изначальные TTP деятельности OSINT. Приложения содержат информацию, которая дополняет или расширяет понимание информации в главах. В целом стараюсь избегать поиска информации о российских системах вооружения и армии, т.к. не охота быть внештатным сотрудником разведки США и облегчать им задачу сбора информации. А вот, наоборот, искать информацию об Абрамсах и Рапторах – это, пожалуйста. И после мозгового штурма среди камрадов ГА, и формулировки новых вопросов по теме, снова искать. Ха! Не претендую на высокую эффективность, но иногда удается удивить спецов. ЗЫ Кому очень интересна проблема вот конференция в тему. ЗЗЫ Методы и техники разведки на основе открытых источников не безызвестной Jane’s Strategic Advisory Services
| Отредактировано: kirill - 09 Февраля 2010, 23:59:36 |
С уважением ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat errare humanum est, stultum est in errore perseverare falsus in uno, falsus in omnibus fraus est celare fraudem fraus meretur fraudem mendax in uno, mendax in omnibus qui vult decipi, decipiatur in favorem libertatis omnia jura clamant; sed est modus in rebus |  | |
|
| Гришаня | | Слушатель: 45

Регистрация: 27 Января 2008 Сообщений: 232 Этикет: 280
Offline
| Народ, у нас ведь военно-транспортная авиация занимается разгоном дождевых облаков? Я ничего не путаю?
Может кто-нибудь помочь контактом с людьми, которые летали на такие задания (или планируют полеты)? Нужно для научно-популярного фильма - задать пару-тройку вопросов хоть и по телефону.
Поскольку больше некуда закинуть такую просьбу, БШ, пусть сутки повисит здесь - может кто откликнется. Если используете личку - это будет просто здорово. )) Заранее спасибо и пардон за офтоп.
добрый вечер. Мой однокурсник был (есть) зам директора фирмы, которая занималась разгоном облаков. Попробую не забыть и найти телефон.
| | |
|
| kirill | | Профессионал: 637

Регистрация: 26 Февраля 2009 Сообщений: 1065 Этикет: 481
Offline
| Дык кто спорит. Наверняка маркеры есть. На определенные места, персонажей. Фильтры. И наверняка что-то ловят. А что-то им позволяют ловить. Только на конце цепочки - люди. Люди которые там. Знающие язык и менталитет. И ещё много чего. Их что - тысячи. Или они все - сообразительные гении. При этом, следует понимать что над ними тоже надзор должен быть. Дабы их благодатные глаза и уши не использовали для вдувания разбавленных макарон. Теперь прикинуть масштаб. Не только сеть ведь - газеты ещё. Книги. Альтернативные источники. Радиоперехваты, сканирование частот, ТВ. Слухи Да и не только войной кормятся. Политика, тенденции, промышленный шпионаж, у комерсов конкурентная разведка. Везде отсеивать нужно. Проверять. Сводки составлять и на стол класть. Доказывать свою необходимость и зарплату. Шизанешься. Конечно поднаторели. Но муху из слона делать - тоже лишнее, имхо. Радиоперехваты, сканирование частот – это уже SIGINT (Signals Intelligence). Кроме того в США есть следующие направления разведки HUMINT, GEOINT, MASINT, OSINT, SIGINT, TECHINT, FININT. Но это частности. Важное другое. То, что вы обозвали столом – это Информационная сеть службы национальной безопасностиВообще есть 4 этапа сбора и анализа информации: Поиск – «знать, кто знает» и «знать, где смотреть», здесь существует множество специализированных поисковых систем (в прямом смысле этого слова) Анализ – между хорошим и плохим источником, между новым и устаревшим, соответствующим и несоответствующим теме, и, в конце концов, затратным или недорогим. Синтез – составление отчета индивидуального или группового. Доставка - для этой цели размещение в специализированной базе данных. Поиск распределен по многочисленным службам, в том числе и частным, поэтому этим типом разведки занимается много народу.
С уважением ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat errare humanum est, stultum est in errore perseverare falsus in uno, falsus in omnibus fraus est celare fraudem fraus meretur fraudem mendax in uno, mendax in omnibus qui vult decipi, decipiatur in favorem libertatis omnia jura clamant; sed est modus in rebus |  | |
|
| kaka | | Практикант: 173

Регистрация: 02 Декабря 2008 Сообщений: 473 Этикет: 368
Offline
| Кому охота больше знать о разведке в сети гуглите по слову OSINT (Open source intelligence) - Разведка на основе открытых источников США. В сети имеется инструменты разведки для бизнеса. Можете получить представление о реальных достижениях «математики» По разным оценкам, из открытых источников американские разведслужбы добывают от 35% до 95% разведданных. При этом доля затрат на OSINT в разведывательном бюджете США составляет лишь около 1%. Инструкция для спецслужб США по сбору информацииА вот например вакансия на эту тему: http://jobs.taonline.com/JobSeekerX/ViewJobRSS.asp?CJID=710185&AccountNo=59Список требований к кандидату и основные обязанности говорят сами за себя  А вот интересная книга (125 стр.): SPECIAL OPERATIONS FORCES OPEN SOURCE INTELLIGENCE (OSINT) HANDBOOK (pdf)
| Отредактировано: kaka - 10 Февраля 2010, 09:14:55 |
- But what if there isn't happy ending at all? - There are no happy ending. Because nothing ends. | | |
|
| a4s | | Практикант: 217

Регистрация: 24 Июня 2009 Сообщений: 1490 Этикет: 597
Offline
| ВВС России в ближайшее время откажется от традиционного разделения авиации на семь родов войск, сократив их количество до четырех. Главнокомандующий российской авиацией генерал-полковник Александр Зелин рассказал, что одной из причин грядущей мини-реформы ВВС стали успешные испытания истребителя пятого поколения (ПАК ФА). С появлением универсальных самолетов, способных выполнять практически любые боевые задачи, деление тактической авиации на четыре рода не имеет смысла.
По словам Зелина, принято решение объединить бомбардировочную, штурмовую, разведывательную и истребительную авиацию (ПВО) в один род - оперативно-тактическую или просто тактическую. Отдельными родами войск останутся стратегическая, военно-транспортная и армейская авиация.
Впрочем, у инициативы командования есть и противники. Критически отозвался об слиянии тактической авиации бывший главком ВВС РФ Петр Дейнекин. "Мы не можем делать из самолета утку - она и плавать как следует не умеет и летать. Самолет должен заниматься конкретным делом: или охранять рубежи в качестве истребителя ПВО, или заниматься авиационной поддержкой сухопутных войск", - заявил он
http://www.lenta.ru/news/2010/02/10/airforce/
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 12381

Регистрация: 20 Марта 2008 Сообщений: 16066 Этикет: 1000
Offline
| А в чем вы бред то углядели? О художественных достоинствах-недостатках не говорю ибо не интересно. Наличие фактологических ошибок в произведениях данного уровня просто неизбежен.
Меня заинтересовал сам Факт Готовности применить ЯО по израилю. Вы в этом сомневаетесь? Понятно, что данная информация скорее всего до сих пор грифованная. Поэтому доверимся фактам. - Арабо-Израильский конфликт 1967г. под названием "Шестидневная война". Был или вы его отрицаете? - Факт массовых поставок советского оружия и участия наших даже не просто советников, а военнослужащих на стороне арабов. Был. - Самый массовый выход советских надводных кораблей в район конфликта. Был. - Награждение капитанов этих двух подлодок в данный период орденами Гароя Советского Союза. Был.
2+2 сложить сможете или помочь?
Пожалуй по степени влияния на ход мировых процессов данная операция стоит на одном уровне с операцией "Атрина".
К сожалению, данный рассказ к реальности имеет очень относительное отношение. Изобилуя, как я уже сказал (и другие товарищи добавили) ошибками. То, что армаду собирали - было. А хотели применить, не хотели... Если б расклад был неудачный - захотели бы. Сначала, правда, пришлось бы бить 6 флот США. А так - сам факт нахождения Израиля в ядерном прицеле с чего должен бы кого-то удивить? Учитывая его тогдашнюю политику и тесное союзничество с США? А Героев давали не за то, что хотели или нет ЯО применить. Независимо от. За отлично проведенные операции, БС и т.п. И еще - на нашем флоте КОМАНДИРЫ. Капитаны на торговых лайбах. Или у англосаксов. В 56 году(!) СССР заявил, что если Израиль, Англия и Франция не отстанут от Египта, то будет ядерное бо-бо... Официально, практически. Чего такого странного?
| Отредактировано: BlackShark - 10 Февраля 2010, 09:50:41 |
Вот и всё - остывают стволы, И наводчик глотает из фляжки. Между траками пахнет полынь, Мы сегодня родились в рубашке,
И во рту шелестящая медь Утверждает - мы живы с тобою, Там кому-то другому гореть После этого встречного боя...
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 12381

Регистрация: 20 Марта 2008 Сообщений: 16066 Этикет: 1000
Offline
| Разговор ни о чем. Объединят или нет - все равно останутся ТИПЫ. Останутся МиГ-31БМ, останутся Су-27СМ/СМ2, Су-35С, МиГ-29/35 , Су-34СМ, Су-24М2 (ладно, ну лет через 15 их у же не будет), Су-25хх... И как они все, будут заниматься одними и теми же задачами? Если даже на Т-50 в разных аэ будут задачи разные...
Вот и всё - остывают стволы, И наводчик глотает из фляжки. Между траками пахнет полынь, Мы сегодня родились в рубашке,
И во рту шелестящая медь Утверждает - мы живы с тобою, Там кому-то другому гореть После этого встречного боя...
| | |
|
| Voenlet | | Профессионал: 520

Регистрация: 03 Августа 2009 Сообщений: 542 Этикет: 347
Offline
| http://www.lenta.ru/news/2010/02/10/airforce/Впрочем, у инициативы командования есть и противники. Критически отозвался об слиянии тактической авиации бывший главком ВВС РФ Петр Дейнекин. "Мы не можем делать из самолета утку - она и плавать как следует не умеет и летать. Самолет должен заниматься конкретным делом: или охранять рубежи в качестве истребителя ПВО, или заниматься авиационной поддержкой сухопутных войск", - заявил он Мое мнение - согласен больше с Дейнекиным П.С. Утрированное, конечно, сравнение, но что, опять переходить "к сельскому доктору", который лечил и детей, стариков, женщин и мужчин?!! Какая-то многофункциональность должна быть, но "что-бы все в одном флаконе", думаю, не получиться! 
| Отредактировано: BlackShark - 10 Февраля 2010, 10:23:47 |
| | |
|
 |
|---|
|
|