| Украина и украинско-российские отношения |
|---|
| Дискурс: Украина |
| Mike Smith | | Гуру: 7191

Регистрация: 02 Июль 2008 Сообщений: 6048 Этикет: 1000
Offline
| Пинзеник: кредит в долларах подорожал на 40%. Выход - конвертацияРеальная годовая ставка кредита в долларах при 15% ставке, учитывая курс гривни к "зеленому", составляет 55%. Об этом заявил министр финансов Виктор Пинзеник. "Выплата такого кредита является обременительной для граждан", - заявил он. Для решения этой проблемы министр предлагает, чтобы банки предлагали клиентам гасить определенные сумму в долларах (10-20 тыс.), а расчеты по остальному кредиту переводили в гривневые расчеты, но по курсу 5,0. "В этих условиях оба партнера несут убытки, но в то же время оба остаются в выигрыше", - заявил министр. "Выигрыш заключается в том, что заемщик остается с имуществом, а банк возвращает деньги", - объяснил министр. По словам Пинзеника, такая схема является оптимальной. «Целью в настоящий момент должна быть не прибыль ... Сегодня вы должны пойти друг другу на встречу: получить убытки, но сохранить предприятия», - сказал министр. Как и предполагалось. Щас всем расскажут как государство ночей не спит, чтобы гражданам лучше было. Далее - введут невнятный механизм конвертации кредитов. И тут же, под шумок, введут конвертацию депозитов, благо Нацбанк запретил досрочное их снятие. Так что всем имеющим валютные вклады в укробанках - мои поздравления!  Те кто имеет кредиты - тоже особо могут не радоваться - их один хрен обдерут как липку.. Потому как все эти схемы прорабатывают на самом верху, ну а они ж себя не надурят. А тут такой удобный случай - ободрать всех кто ниже и руками развести - так ведь кризис! Мы не виноватые!
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog. | | |
|
|
| Jazv | | Слушатель: 19

Регистрация: 31 Октябрь 2008 Сообщений: 47 Этикет: 145
Offline
| Взято из жж (отсюда: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/135330.html) Meeting of NATO Foreign MinistersNATO HQ, Brussels 3 December 2008 Wednesday 3 December 200808:00 Meeting of the North Altantic Council with invitees 10:10 NATO-Georgia Commission with invitees Opening remarks by the NATO Secretary General 11:15 Press conference by the NATO Secretary General and the Minister of Foreign Affairs of Georgia 11:30 NATO-Ukraine Commission with invitees Opening remarks by the NATO Secretary General Opening remarks by the Minister of Foreign Affairs of Ukraine 12:35 Press conference by the NATO Secretary General and the Minister of Foreign Affairs of Ukraine Официальная ссылка: http://www.nato.int/docu/comm/2008/0812-mfa/0812-mfa.htm
| | |
|
| Добрый Мишка | | Практикант: 213

Регистрация: 25 Февраль 2008 Сообщений: 901 Этикет: 520
Offline
| недавно был пост со ссылкой на рынок облигаций внутренних гос. займов http://bank.gov.ua/Fin_ryn/OVDP/T-bills_debt.htmвот набросал график (в млн грн за 2008г, шкала Х в неделях):  сам не экономист, поэтому прошу сведущих разъяснить сию тенденцию 
| Отредактировано: katso - 01 Декабрь 2008, 14:07:38 |
в прошлом katso  | | |
|
| Mike Smith | | Гуру: 7191

Регистрация: 02 Июль 2008 Сообщений: 6048 Этикет: 1000
Offline
| В 2009 году вместо Голодомора Ющенко будет заниматься героизацией Мазепы и рассказывать о зверствах Петра IОсновное внимание в гуманитарной политике Виктора Ющенко и его Секретариата на протяжении следующего 2009-го года будет уделяться героизации исторического образа гетмана Украины Ивана Мазепы-Калединского и разоблачению преступлений царского режима Петра I против мирного населения Украины. Об этом сообщил источник в аппарате президента. Выполнением этой целевой программы будет занята Главная служба политического анализа Секретариата президента во главе с 31-летним сыном высокопоставленного чиновника в НАК "Нефтегаз Украины", финансистом по образованию Маркияном Дацишиным. "В этом году люди Дацишина и он сам отдали все силы подготовке мероприятий к 75-летию Голодомора, в следующем - займутся Полтавской битвой. Общественное мнение, работа со СМИ, экспозиции за рубежом. Эти задания поставлены лично президентом и находятся под его постоянным контролем". кста, про Мазепу тему сисек раскрыли вот тут ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ: ИРОД ВЕЛИКИЙ, ВСЕЯ УКРАИНЫ
| Отредактировано: Mike Smith - 01 Декабрь 2008, 16:45:47 |
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog. | | |
|
|
| Shalalak | | Практикант: 146

Регистрация: 11 Июль 2008 Сообщений: 380 Этикет: 315
Offline
| Нет, я реалист  Вы думаете, что населению позволят снять вклады? Это не оптимизм, это я даже не знаю как назвать  Под термином «население» я подразумевал это не только физические лица, но и юридические лица. А закрытие счета юридического лица = прекращению его деятельности. Значит будет прекрасная база для взаимозачета долгов  А счета так и так закрывать придется, работать-то теперь придется с российскими банками. Ну а чтобы предприятия совсем уж без денег не остались - будут соответствующие федеральные программы в рамках интеграции территории. Ну как бы Вас не обидеть — отдавать придется в рублях по курсу на момент получения займа, неужели Вы думаете, этим будут заниматься дураки? Причем на сумму они накрутят проценты очень неплохие. Да что вы говорите? Это что-то новое в финансах. Пришедшие с такими заявами будут немедленно посланы на йух. Потому что в договоре между украинским предприятием и банком записано, что предприятие к примеру берет в долг 1 миллион гривен и обязуется отдать 1,2 миллиона гривен. Никакие рубли там и близко не прописаны. Поэтому и отдавать оно будет 1,2 миллиона гривен. То есть обратится в ЦБРФ и купит у него за рубли 1,2 миллиона этих самых гривен по текущему курсу ЦБРФ.
Раньше в России в трудные времена обнимали березку и горько плакали... а теперь обнимают Тополь и нехорошо улыбаются | | |
|
| Sparrow_AG | | Практикант: 114

Регистрация: 25 Август 2008 Сообщений: 373 Этикет: 300
Offline
| Значит будет прекрасная база для взаимозачета долгов  А счета так и так закрывать придется, работать-то теперь придется с российскими банками. Ну а чтобы предприятия совсем уж без денег не остались - будут соответствующие федеральные программы в рамках интеграции территории. Эммм…. А Вы представляете во сколько обойдется даже месячный простой предприятия с оборотом, ну скажем порядка 1 миллиона баксов в год? И сколько денег надо будет выделить на их поддержание? Да что вы говорите? Это что-то новое в финансах. Пришедшие с такими заявами будут немедленно посланы на йух. Потому что в договоре между украинским предприятием и банком записано, что предприятие к примеру берет в долг 1 миллион гривен и обязуется отдать 1,2 миллиона гривен. Никакие рубли там и близко не прописаны. Поэтому и отдавать оно будет 1,2 миллиона гривен. То есть обратится в ЦБРФ и купит у него за рубли 1,2 миллиона этих самых гривен по текущему курсу ЦБРФ.
Во-первых, не только предприятие. Во-вторых, суд будет происходить на территории России. В-третьих, на территории России единственным легитимным платежным средством является Российский Рубль, а никак не Гривня. В-четвертых, иск будет выдвинут к представителю РФ, соответственно иск будет в Рублях. Сумму иска определяет заимодавец. И уж будьте спокойны, пересчитают они в Рубли по наиболее выгодному ИМ, а не кредитору, курсу. А если принять во внимание возможность регистрации фирм, которая будет этим централизовано заниматься — то это будет иск одного представителя России к другому. И он будет только в Рублях. Скупка долговых обязательств и их выбивание это тоже весьма доходный вид бизнеса.
To fight and search. To find and hide again.
Вы лучше лес рубите на гробы - В прорыв идут штрафные батальоны
На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?! |   | |
|
| Viatcheslav | | Мастер: 1486

Регистрация: 21 Август 2007 Сообщений: 2605 Этикет: 773
Online
| Viatcheslav Вы попутали цифры не 3-3,5 долларов за кубометр на 1000 км. Расчет идет в долларах за прокачку 1000 кубометров на 100 км и Европейский тариф – 5,4 долларов, а украинский сейчас 1,7. Исправил. Цифру в 3,5 помню с 2006 года, когда она всплывала в обсуждении тарифов на прокачку. Пусть будет 5 долларов за 1000 кубов на 100 км. Длина газопровода ГТС по Украине - 1200 км. Прокачка составляет 120 млрд кубов в год (округленно). Это дает 7,2 млрд $ в год вместо 2,3 млрд сейчас. Разница составляет 5 миллиардов. При текущих ценах на газ ($179 за 1000 кубов) Украина платит за 54 млрд кубометров $9,6 млрд. При стоимости газа в $300 это дает $16,2 млрд, при $400 - $21,6 млрд. Разница от 7 до 12 миллиардов долларов. Т.е. компенсации вы на самом деле не добьетесь. Особенно с учетом того, что "Газпром" в этом случае заложит в цену газа цену транспортного "плеча" по территории России, которое составляет 2500 км (для 54 млрд кубометров) и при повышении цены на транзит до тех же 5 долларов добавит к стоимости украинского газа те же самые 5 миллиардов долларов, которые Украина надеется получить с "Газпрома" в виде платы за транзит. На мой взгляд украинско-российские отношения находятся в плохом состоянии, потому что в них много личного «Проблемы в отношениях искусственны и завязаны исключительно на Ющенко и Путина, будут другие политики - договориться будет легко» - Никто не говорил, что исключительно и будет легко. Это была интерпретация ваших слов. «В России идет пропаганда против Украины в СМИ, в качестве примера приводим Жириновского» - Жириновский это цветочки, его же и у вас считают клоуном, но есть заявления похуже и серьезнее и не от него. Интересно было бы узнать, от кого. Точно не от президента, премьер-министра и главы МИД РФ. Мне глубоко неприятно, когда топчутся по костям (с обеих сторон). Поминать жертвы можно и нужно, и нужно было бы это делать вместе с Россией. Для этого Украине не нужно, пусть косвенно, но обвинять Россию, а России не нужно учить детей о классном «администраторе» Сталине. Тем не менее Украина таки косвенно обвиняет Россию, формулируя, что голодомор - это спланированный геноцид, развязанный сталинским режимом. При том что это и не геноцид, и не спланированный, и не украинского народа, а по социальному признаку. А Сталин и в самом деле был администратором безо всяких кавычек. Только нельзя ни превозносить его умения, ни отказывать ему в организационных качествах вовсе. Впрочем, демифологизация Сталина здесь оффтопик, да и не при нашей жизни она произойдет, будем объективны. Поэтому я эту тему закрою. О том, что ЧФ – это инструмент влияния, не спорят даже российские деятели, или вы верите в военное значение этого металлолома в Черноморской луже? (Предвидя Вашу обиду – ЧФ согласно договору нельзя модернизировать, и какой он был в 1991, такой и остался, а Черное море – это закрытая в Стамбуле лужа, по военным меркам) ЧФ не океанский флот. Он имеет свою функцию - контроль северной части Черного миря и оборона побережья. Для этих функций он имеет вполне достаточное военное значение и приемлемый состав, хотя не помешало бы и получше, и поновее; но кого за старую технику "благодарить", как не Украину? Модераторам: Похоже, вы нарываетесь на бан. По правилам любого форума, обсуждение модерации карается. P.S. Я не националист, а одессит, но после того как увидел, как тут относятся к Украине, начал немножко понимать националистов. Вас это не красит. Увы.
| Отредактировано: Viatcheslav - 01 Декабрь 2008, 18:37:47 |
| | |
|
| Tais | | Слушатель: 58

Регистрация: 27 Декабрь 2007 Сообщений: 165 Этикет: 255
Offline
| Нацбанк не успевает официально девальвировать гривну С сегодняшнего дня Нацбанк должен был начать рассчитывать официальный курс гривны в привязке к среднему на межбанке. Но, несмотря на то, что межбанковский курс достиг 7,6 грн/$, официальный пока повысился лишь до 6,88 грн/$ и переступить планку в 7 грн/$ может только завтра. Быстрее повышать курс Нацбанку не позволяют обязательства перед МВФ. Впрочем, банкиры ожидают, что, так как все банки "под завязку забиты валютой", уже на этой неделе может начаться снижение курса доллара.... http://www.domik.net/mod/main/news/cat12167/id201774455/
Вообще-то, я люблю свою страну. Но мне все меньше и меньше нравится государство, в котором она находится... | | |
|
| polkin | | Дилетант: -39

Регистрация: 01 Ноябрь 2008 Сообщений: 22 Этикет: 139
Offline
| Исправил. Цифру в 3,5 помню с 2006 года, когда она всплывала в обсуждении тарифов на прокачку. Пусть будет 5 долларов за 1000 кубов на 100 км. Длина газопровода ГТС по Украине - 1200 км. Прокачка составляет 120 млрд кубов в год (округленно). Это дает 7,2 млрд $ в год вместо 2,3 млрд сейчас. Разница составляет 5 миллиардов.
При текущих ценах на газ ($179 за 1000 кубов) Украина платит за 54 млрд кубометров $9,6 млрд. При стоимости газа в $300 это дает $16,2 млрд, при $400 - $21,6 млрд. Разница от 7 до 12 миллиардов долларов. Т.е. компенсации вы на самом деле не добьетесь. Особенно с учетом того, что "Газпром" в этом случае заложит в цену газа цену транспортного "плеча" по территории России, которое составляет 2500 км (для 54 млрд кубометров) и при повышении цены на транзит до тех же 5 долларов добавит к стоимости украинского газа те же самые 5 миллиардов долларов, которые Украина надеется получить с "Газпрома" в виде платы за транзит.
Т.е при цене $400 германия еще платит транспортные расходы в 4000км дополнительно?
| | |
|
| Mike Smith | | Гуру: 7191

Регистрация: 02 Июль 2008 Сообщений: 6048 Этикет: 1000
Offline
| АНАЛИТИЧЕСКАЯ КАРТИНА ДНЯ 1 декабря 2008 года ПАРТИЯ ПРАВЕДНИКОВСвершилось! Лидером «Нашей Украины» единогласно избран президент Виктор Ющенко. Столько лет члены партии ждали этого события. И, наконец-то, дождались. Луч света осветил их изможденные многолетним ожиданием лица. Не многие, прямо скажем, дожили до этого праздника демократии. Потерялись по дороге. Знаете, йа бы тоже патирялсо. Помните выступление Саши Ревы и Михаила Галустяна в КВН со сценкой про «Гадю Петровича Хреново»? После того, как дефочка (Галустян) призналась, как ее зовут, Рева и сказал эту фразу. Но следует отдать Виктору Андреевичу должное (хотя это он по жизни всем должен): гарант мужественно признал, что «Наша Украина» не гонится за рейтингами, а работает на долгосрочную перспективу. Это чистая правда. Лет через сто наступит расцвет трипольской цивилизации, и к усыпальнице первого трипольца-президента пионеры принесут цветы. Ромашки. Или даже калы. Пока же о рейтингах «НУ» и говорить не стоит. Они находятся в пределах статистической ошибки (2-3%). И, как совершенно справедливо отметил гарант, расти рейтинги не будут. Во всяком случае, при жизни нынешнего поколения. А почему? Потому что «НУ» является единственной политической силой в мире, которая «четко, ясно и праведно формулирует и отстаивает национальные интересы». Поскольку практически все члены «ведущей силы» современности страдают ярко выраженными дефектами речи, их формулировки абсолютное большинство населения страны просто не воспринимает. Игра в мессию и украинских партийных праведников, строго воздерживающихся и ведущих просто образцовый образ жизни, надоела всем по самое не балуй. Даже удивительно, как за такой относительно короткий промежуток времени можно было так достать каждого «маленького украинца». «Партия праведников» является сегодня иррациональным политическим институтом, в котором ее члены обязаны верить в «майданоизбранность» Ющенко, получившего право власти свыше. Даже не из Вашингтона. Еще выше. Как правильно говорил великий буддийский затворник – вице-премьер Иван Васюнык, Виктор Андреевич является воплощением высшего разума, думающего исключительно по-украински.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog. | | |
|
| Erzulie | | Слушатель: 24

Регистрация: 27 Январь 2008 Сообщений: 92 Этикет: 178
Offline
| Президент Украины Виктор Ющенко дал руководству Национального банка Украины несколько дней для стабилизации курсовой политики, иначе обещает принять жесткие решения. Об этом сообщила пресс-секретарь Президента Ирина Ванникова сегодня на брифинге. Она подчеркнула, что Президент не доволен действиями руководства Национального банка по стабилизации курсовой политики. По его мнению, обесценивание гривни лишь частично объясняется психологическим аспектом в результате ажиотажного спроса на валюту. Основной причиной курсовой нестабильности В.Ющенко считает масштабные валютные спекуляции и операции фиктивного импорта. " Президент Украины дает руководству Национального банка несколько дней для стабилизации курсовой политики. В случае заострения негативных тенденций глава государства вынужден будет принимать жесткие решения" http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/12/01/144911И че? Снова будет: "Курс стой, раз-два?" Ну ведь бред же!
Мужчина, ну что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьетесь! | | |
|
| SaniaNW | | Слушатель: -7

Регистрация: 30 Октябрь 2008 Сообщений: 94 Этикет: 179
Offline
| Президент Украины Виктор Ющенко дал руководству Национального банка Украины несколько дней для стабилизации курсовой политики, иначе обещает принять жесткие решения
Это как "дембеля" посылают за водкой, сигаретами и закусками "слона", дав ему десятку. Иначе обещают принять жесткие решения. Порядочный человек не выживет в этом змеином клубке. Менять нужно всех.
| | |
|
| Erzulie | | Слушатель: 24

Регистрация: 27 Январь 2008 Сообщений: 92 Этикет: 178
Offline
| Офіційний курс гривні щодо іноземних валют 02.12.2008 100 доларів США 714.2000 100 євро 900.4634 10 рублів Росії 2.5561 Перевожу  официальный курс НБУ гривна к иностр. валютам доллары евро рубли России
Мужчина, ну что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьетесь! | | |
|
|
| Shalalak | | Практикант: 146

Регистрация: 11 Июль 2008 Сообщений: 380 Этикет: 315
Offline
| Эммм…. А Вы представляете во сколько обойдется даже месячный простой предприятия с оборотом, ну скажем порядка 1 миллиона баксов в год? И сколько денег надо будет выделить на их поддержание? Ну в общем-то все это вопросы решаемые. И по-любому в средне- а тем более долгосрочной переспективе интеграция отдельных областей в состав РФ с выстраиванием в них российских властных структур обойдется ГОРАЗДО дешевле, нежели взятия свидомой бюрократии на содержание сохранения Укаины в качестве государства - члена союзного государства. На сем думаю тему закрыть, ввиду нежелания делить шкурку не помершей пока лисицы 
Раньше в России в трудные времена обнимали березку и горько плакали... а теперь обнимают Тополь и нехорошо улыбаются | | |
|
| Schreibikus | | Слушатель: 74

Регистрация: 18 Ноябрь 2008 Сообщений: 118 Этикет: 210
Online
| Ющенко: вскоре между Украиной и Россией наладятся дружеские отношения«Через один-два-три года у нас будут такие отношения, как с поляками. Спросите сегодня поляка, кто твой друг? Он скажет: украинец…нас ждет аналогичное с русским народом», — сказал президент Виктор Ющенко в эфире украинского телеканала ICTV.
КИЕВ, 2 дек — РИА Новости, Алена Мейта. Президент Украины Виктор Ющенко уверен, что в ближайшие годы между Украиной и Россией наладятся добрые дружеские отношения, хотя сейчас между странами существует много нерешенных вопросов.
«Мы должны сделать историческое примирение. Я убежден, что через один-два-три года у нас будут такие отношения, как с поляками. Спросите сегодня поляка, кто твой друг? Он скажет: украинец. Я убежден, что нас ждет аналогичное с русским народом», — заявил Ющенко в эфире украинского телеканала ICTV в понедельник вечером.
При этом Ющенко отметил, что сегодня между Украиной и Россией существует «нелегкая политика», поскольку время от времени между странами возникают старые вопросы (в том числе, базирование Черноморского флота в Крыму).
«Мы все должны сделать, чтобы политика с Россией была рациональной», — сказал украинский президент.
Ющенко отметил равенство двух стран.
«Мы должны отойти от “меньшего брата”, мы равные. Мы не малороссы, мы не хохлы. Есть великая любовь к России. Но мы независимое государство», — сказал он.Все сильнее сомневаюсь в адекватности означенного персонажа. Продолжает бредить, не приходя в сознание... Особо порадовал пассаж про поляков.
| Отредактировано: Schreibikus - 02 Декабрь 2008, 08:22:25 |
| | |
|
| izverg | | Практикант: 171

Регистрация: 21 Сентябрь 2008 Сообщений: 282 Этикет: 278
Offline
| http://www.nr2.ru/kiev/209074.htmlСекретариат Ющенко требует убрать прах генерала Ватутина из Киева, – газета Минобороны РФ
| | |
|
| Mike Smith | | Гуру: 7191

Регистрация: 02 Июль 2008 Сообщений: 6048 Этикет: 1000
Offline
| Ющенко: угроза создания "московской коалиции" еще существуетПрезидент Украины Виктор ЮЩЕНКО считает, что угроза создания “московской коалиции» еще существует для украинского парламента. Об этом он сказал, выступая в программе «Свобода слова» на ІСТV. Президент отверг мнение одного из политологов, что движущей силой разрушения демократической коалиции были действия Секретариата Президента. Он в который раз подчеркнул, что Секретариат Президента является технической службой, которая есть и у премьер-министра, и в председателя парламента. «В Украине есть Президент, который принимает решения и несет ответственность… Кто такой Секретариат – это аппарат, который принимает мои распоряжения и обеспечивает мою работу», - сказал Президент, призвав не «делать фитиш» из Секретариата Президента. В.ЮЩЕНКО подчеркнул, что вопрос распада демократической коалиции является намного серьезней. Он отметил, что события 2 сентября, когда Партия регионов и БЮТ объединились, были посвящены одной цели – на протяжении 30 дней переформировать коалицию и развернуть Украину на 180 градусов. «Если хотите, это Грузия-2, другими методами, но это Грузия-2», - сказал Президент Украины.Он считает, что просчет тех, кто задумывал этот сценарий, был лишь в одном – что в «Нашей Украине» не хватит сил и мужества выйти из коалиции. В.ЮЩЕНКО заметил, что оппоненты «Нашей Украины» считали, что она полностью деморализована, что там «наполовину купленные БЮТом через определенные мотивы депутаты», и это не позволит найти во фракции необходимого количества голосов для принятия решения о выходе из коалиции. При этом Президент сказал, что желание создать «московскую коалицию» есть и сегодня, и проблема заключается лишь в том, что должность премьер-министра "не делится". Президент призывает Нацбанк убрать спекулянтов c валютного рынкаПрезидент Украины Виктор ЮЩЕНКО призывает Национальный банк Украины “убрать спекулянтов” c валютного рынка. Об этом он сказал, выступая в программе «Свобода слова» на ІСТV. Президент в очередной раз подчеркнул, что сегодняшний торговый баланс и баланс финансовых операций в Украине не дают оснований для такой девальвации гривни. «Если брать эти две позиции, мы имеем дефицит этого баланса приблизительно 2 млрд. долл. Является ли это проблемой, если золотовалютный ресурс составляет 34 млрд. долл.», - сказал Президент. Он считает, что в такой ситуации на валютном рынке виновны психологический спрос на валюту, а также спекуляции на рынке. В.ЮЩЕНКО отметил, что НБУ должен сделать все, чтобы убрать спекулянтов с рынка. «Ключевая задача НБУ - рыть окопы, укреплять позиции и вести наступление на спекулянтов», - заявил В.ЮЩЕНКО. Он также призвал руководителя СБУ, министров финансов и экономики «с утра до вечера быть в телевизоре» и убеждать людей, что ситуация на валютном рынке нормальная, возобновляя таким образом доверие к национальной валюте.Эх.. А еще боремся за высокое звание дома высокой культуры быта.. (с) 
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog. | | |
|
 |
|---|
|
|