| Современные российские ВС |
|---|
| Дискурс: Вооружения, вооруженные силы, тактика |
| Мимохожий | | Мастер: 1932

Регистрация: 11 Апрель 2008 Сообщений: 3355 Этикет: 879
Online
| Про индийские спецБЧ. Вы в курсе, что у Индии даже ( я про паков молчу вообще, там вообще мрак), нету сейчас ни одной СБЧ, способной к помещению во что-то, меньшее , чем БР с ПН порядка тонны???   ?  ну, если насчёт "Агни" ещё туда-сюда верится (испытание 6-дек-2007, полигон Чандипур: до 700 км и до тонны ПН), то как быть с "Притхви" (испытывавшейся там же, июнь 2006, вторая половина декабря 2006, май 2007, ПН - 500-650 кг, дальность - 250 км. КВО - 1,5 км+1% от дальности)? Да и насколько косоруким надо быть, чтобы спустя полвека не повторить хотя бы тот же физпакет W-7 (aka голова авиационных ракет BOAR, Corporal (M-2), Honest John (M-3), глубинная бомба Betty, ADM (Atomic Demolition Munition, просто 90-кт фугас), голова ракеты ПВО/ПРО Nike Hercules (W-7-X1/X2))?  А он весит всяко до полутонны (даже в наиболее мощном варианте)... 
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10037

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12648 Этикет: 1000
Offline
| Ну, это вопрос о том, что первично - курица или яйцо..  Дело в том, что любое уменьшение мощности ЯЗ (не "термо", обычного - при таких мощностях полноценная реакция синтеза не "загорится"  ) ниже "равновесных" полутора десятков килотонн автоматически ведёт к увеличению "грязи" всех видов и сортов...  А учитывая, что всё это добро должно вписаться в 155-мм снаряд - без бустирования ядра тритием (в том или ином виде) не обойтись, следовательно - нейтронный поток... Там не бустирование, там термояд.... http://ruatom.ru/milit/neutron_bomb.htm
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
| Мимохожий | | Мастер: 1932

Регистрация: 11 Апрель 2008 Сообщений: 3355 Этикет: 879
Online
| Создание цунами ими же (или как оно называется) для уничтожения прибрежных райнов? Ну, насчёт практического исполнения - как говорится не знаю, не доктор, а подсчёты, которые гласили, что если на выходе разлома Св. Андрея на материковый шельф утопить "изделие 35" (aka "Изделие КМ", "Кузькина мать", "царь -бомба", и.т.д...  ) и в нужный момент его инициировать - то штатникам останется хором петь как минимум "вэлкам в океан, Калифорния", а скорее всего - и "Прощайте, Скалистые Горы" (хоть и непатриотично, зато верно)... 
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10037

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12648 Этикет: 1000
Offline
|   ?  ну, если насчёт "Агни" ещё туда-сюда верится (испытание 6-дек-2007, полигон Чандипур: до 700 км и до тонны ПН), то как быть с "Притхви" (испытывавшейся там же, июнь 2006, вторая половина декабря 2006, май 2007, ПН - 500-650 кг, дальность - 250 км. КВО - 1,5 км+1% от дальности)? Да и насколько косоруким надо быть, чтобы спустя полвека не повторить хотя бы тот же физпакет W-7 (aka голова авиационных ракет BOAR, Corporal (M-2), Honest John (M-3), глубинная бомба Betty, ADM (Atomic Demolition Munition, просто 90-кт фугас), голова ракеты ПВО/ПРО Nike Hercules (W-7-X1/X2))?  А он весит всяко до полутонны (даже в наиболее мощном варианте)...  На Агни, положим, СБЧ уже есть, тут я, пожалуй, загнул, в Притхви - вопрос, 500кг уже, все ж, не для средних умов. А вот у паков тут пока все очень тяжко. ПН их носителей менее полутонны, а уровень технологий ниже индийского. Те, все ж, в 74м первый раз рванули, не в 90е... Но, через года три они у них ТОЧНО будут. Правда, наверняка не термояд, и не факт, что с "разгоном" тритием. Если уж у жидофф не так все радужно, как они пытаются представить, несмотря на помощь старшего брата.... Поймите, это НАМ удивляться можно, у нас эти 50 лет атомной эры БЫЛИ. Или амам. Ну или френчам. И то, у нас с амами серьезные расхождения по технологичности, хоть у них и бомба была раньше нас...
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10037

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12648 Этикет: 1000
Offline
| Раз уж у нас топик вопросов, то и я спрошу. А какие-нибудь прикидки насчет возможных землетрясений, вулканов и прочего при ядерных ударах в количестве от 10 штук и более - это есть? Создание цунами ими же (или как оно называется) для уничтожения прибрежных райнов? А прогнозы изменения климата как-то учитываются наверху?
Забавные вопросы задаете. Прорабатывалось такое. Только там усе секретно. Как и успехи РФ в климатическом и геофизическом оружии. Хотя, как-то, в "Ударной силе" что-то дельное намекнули... Понятно, не сдуру...
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
|
| BlackShark | | Гуру: 10037

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12648 Этикет: 1000
Offline
| Извиняюсь, судя по схеме - один в один сахаровское бустирование темпера (радиационно-имплозивная "слойка" то бишь, правда слегка модифицированная)... Я дико извиняюсь, да хде ж "слойка"? Типичная имплозионка "Теллер-Улам", только без стержня... 
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
| Мимохожий | | Мастер: 1932

Регистрация: 11 Апрель 2008 Сообщений: 3355 Этикет: 879
Online
| Притхви - вопрос, 500кг уже, все ж, не для средних умов. В том-то и беда что не для средних, а вообще для "краденых"...  Когда я в своё время увидел так называемый "Меморандум Тэйлора" (в январском номере "Сайентиста" за 77-й год, посвящённом проблемам нераспространения), я долго пыжился найти, где именно он народ на@бывает...  Увы, не нашёл. Так что не знаю как насчёт 400 килобаксов в ценах того времени на имплозирующую систему, но в том, что имея квантум сатис делящихся материалов соорудить бомбу - вопрос шести недель, он, увы, прав безусловно. А вот у паков тут пока все очень тяжко. Ну, паков всерьёз никто не принимает. Максимум, что им в ближайшие лет сэм-восэм светит - повторить подвиг ЮАР с их классическими пушечными зарядами (или - с3.14здить готовый оруженйый плутоний. как это явреи в своё время делали...  ). и не факт, что с "разгоном" тритием. Ну, разогнать-то классический имплоз проблемой не было никогда (если уж он есть), по крайней мере, газом... Если уж у жидофф не так все радужно, как они пытаются представить, несмотря на помощь старшего брата.... Ну, жиды как раз разгоняют по полной (если судить по тем фоткам, за которые Вануну посадили)...  У них проблемы как раз с инициацией полноценной второй ступени...  Поймите, это НАМ удивляться можно, у нас эти 50 лет атомной эры БЫЛИ. Или амам. Ну или френчам. Так никто же с них не требует супер-пупер девайса...  На уровне кустарной бомбы, не более... И то, у нас с амами серьезные расхождения по технологичности, хоть у них и бомба была раньше нас... А нехрен с криогенкой баловаться...  Как с самого начала х...нёй страдать начали - так только к W-87 последние рудименты оного опрометчивого пути развития и извели... 
| Отредактировано: Мимохожий - 15 Апрель 2008, 00:22:17 |
| | |
|
| Мимохожий | | Мастер: 1932

Регистрация: 11 Апрель 2008 Сообщений: 3355 Этикет: 879
Online
| Типичная имплозионка "Теллер-Улам", только без стержня...  Уп-пс...  А если "Улам" - то где же тогда венок его имени? В смысле пучки каналов с испаряющимся покрытием (aka "пускатели" второго уровня)?  А от ранних сахаровских девайсов то, что нарисовано отличается ровно тем, что имплозирующая оболочка из вольфрама, а не из урана-238... 
| | |
|
| Мимохожий | | Мастер: 1932

Регистрация: 11 Апрель 2008 Сообщений: 3355 Этикет: 879
Online
| Кстати, решил проверить, а что в Сети есть подходящего для численного моделирования подобных девайсов? И увидел, что таки да, есть, например вот это: http://www.fluent.com/software/fluent/modeling_spec.htm ...  Вгоняй туда модель и смотри, как она имплозируется и когда выгоднее её пиджигать и не разбежится ли к тому моменту бустирующая смесь...  Всё в картиночках, "for dummies" (tm), прям как игрушка компутерная... 
| Отредактировано: Мимохожий - 15 Апрель 2008, 00:36:24 |
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10037

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12648 Этикет: 1000
Offline
| В том-то и беда что не для средних, а вообще для "краденых"...  Когда я в своё время увидел так называемый "Меморандум Тэйлора" (в январском номере "Сайентиста" за 77-й год, посвящённом проблемам нераспространения), я долго пыжился найти, где именно он народ на@бывает...  Увы, не нашёл. Так что не знаю как насчёт 400 килобаксов в ценах того времени на имплозирующую систему, но в том, что имея квантум сатис делящихся материалов соорудить бомбу - вопрос шести недель, он, увы, прав безусловно. Ну, паков всерьёз никто не принимает. Максимум, что им в ближайшие лет сэм-восэм светит - повторить подвиг ЮАР с их классическими пушечными зарядами (или - с3.14здить готовый оруженйый плутоний. как это явреи в своё время делали...  ). Пардон. У паков ЕСТЬ плутониевые реакторы, и они его нарабатывают. Недавно как раз на одном из них авария была, видно, намаз невовремя творили.... Но у них проблемы с миниатюризацией и с повышением мощности заряда. Но, понятно, в наш век не в потемках ходить, найдут. Уж если северокорейцы нашли.... Кстати, а что ж, коли ТАК все просто, явреи, имея подаренный (типа, краденый) бомбовой материал, так долго бомбу ваяли? Ну, разогнать-то классический имплоз проблемой не было никогда (если уж он есть), по крайней мере, газом... Ну, жиды как раз разгоняют по полной (если судить по тем фоткам, за которые Вануну посадили)...  У них проблемы как раз с инициацией полноценной второй ступени...  Они, понятно, про термояд рассказывают, но , как говорится, "и вы рассказывайте, что в 85 раз в неделю можете"  Так никто же с них не требует супер-пупер девайса...  На уровне кустарной бомбы, не более... А нехрен с криогенкой баловаться...  Как с самого начала х...нёй страдать начали - так только к W-87 последние рудименты оного опрометчивого пути развития и извели...  Попутно КРУПНО облажавшись с W76 и W78  Которые, до сих пор неясно, взорвутся на номинал, или только запал с разбросом материалов  Кстати, г-н Мимохожий, а я Вас нигде не встречал? Ну, например, на иракваре? Стилистика знакома...
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
|
| Skopf | | Слушатель: 80

Регистрация: 09 Март 2008 Сообщений: 381 Этикет: 328
Online
| BlackShark, как в Генштабе смотрят на возможность вступления Украины в НАТО? Какие меры предполагается предпринять, если это произойдет?
А еще пожулуйста нам план действий....  Уважаемый, к тож вам вскроет все карты?... а все остальное можно почерпнуть из уст Самого
Я для себя ни чего не исключаю
| | |
|
| mid | | Профессионал: 859

Регистрация: 19 Март 2008 Сообщений: 3397 Этикет: 911
Offline
| Эх, такая увлекательная дискуссия Акула и Мимохожего прервалась на полуслове... Вникал в каждую букову. Ждем продолжения.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов |  | |
|
| Skopf | | Слушатель: 80

Регистрация: 09 Март 2008 Сообщений: 381 Этикет: 328
Online
| У меня вопрос и к Акулу, и ко всем сведущим:
Как планируется и решается ли проблемы взаимоотношений срочников, это касается и этнических конфликтов и конфликтов на почве дедовщины. Как вообще выглядит политика на ближайшие 10 лет в отношении подготовки моб резерва
оружие это конечно очень здорово, но его ведь кто то должен держать,
Я для себя ни чего не исключаю
| | |
|
| Манюня | | Практикант: 119

Регистрация: 17 Март 2008 Сообщений: 910 Этикет: 526
Offline
| У меня вопрос и к Акулу, и ко всем сведущим:
Как планируется и решается ли проблемы взаимоотношений срочников, это касается и этнических конфликтов и конфликтов на почве дедовщины. Как вообще выглядит политика на ближайшие 10 лет в отношении подготовки моб резерва
оружие это конечно очень здорово, но его ведь кто то должен держать,
Тоже жду ответ, особенно, в связи с ускорением "прогона" контингента через 1-годичную резервистскую модель армии.
| | |
|
| пончеГ | | Слушатель: 1

Регистрация: 22 Сентябрь 2007 Сообщений: 36 Этикет: 191
Offline
| А еще пожулуйста нам план действий....  Уважаемый, к тож вам вскроет все карты?... а все остальное можно почерпнуть из уст Самого не, ну понятно, что ответ ожидается, не выходящий за дозволенные рамки. когда Югославию бомбили, тоже очень громко ругались, и Самый и все остальные, а толку? собственно и интересует, прорабатываются ли варианты действительно адекватного ответа на расширение нато, вплоть до раздела Украины по Авантюристу 
|  | |
|
| Murmur | | Дилетант: -18

Регистрация: 04 Декабрь 2007 Сообщений: 430 Этикет: 350
Offline
| Тоже жду ответ, особенно, в связи с ускорением "прогона" контингента через 1-годичную резервистскую модель армии.
А 1 год это ускоренная? 4-6 месяцев, имхо более чем достаточно.
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10037

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12648 Этикет: 1000
Offline
| А 1 год это ускоренная? 4-6 месяцев, имхо более чем достаточно.
Глупости! Даже за год подготовить бойца можно, но достаточно сложно! Особенно на современной технике. За полгода и тем паче за 4 мес. невозможно сделать практически НИЧЕГО! И то, через год это будет не ас, а просто боец, способный эту технику сходу не сломать и на ней сходу не погибнуть в бою. И все.... Никогда больше такого не говорите!
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
| avanturist | | Практикант: 230

Регистрация: 07 Июнь 2007 Сообщений: 6662 Этикет: 920
Offline
Администратор | прорабатываются ли варианты действительно адекватного ответа на расширение нато, вплоть до раздела Украины по Авантюристу  Я-то как раз говорил, что Украину ни в коем случае нельзя сейчас делить, что вероятно попробут провернуть Штаты. Потому что за Днепром тут же начнется развертывание американской ударной инфраструктуры. А это уже, считай, почти что электричкой до Москвы. 
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c) |  | |
|
 |
|---|
|
|