Страниц: 1 ... 961 962 [963] 964 965 ... 1015
  Современные российские ВС
Дискурс: Вооружения, вооруженные силы, тактика
Danila
21 Март 2009, 14:31:28
Практикант: 196


Регистрация: 27 Июль 2008
Сообщений: 542
Этикет: 355
Offline Offline
Все наверное видели новости про спецоперацию в Дагестане. Потери МВД 5, боевики 5-7. В вооружении и техники подавляющее превосходство, а каждый раз приходится "разменивать" своих на чужих в схожей пропорции. Казалось бы подгоняй БТР/танк и безопасно на расстоянии сравнивай дом с землей или послать вертолет с тепловизором, а потом туда "Смельчак"`а или даже "Буратино". Почему такое происходит? Грустный

  А вы хотя бы в Пейнтболе по настоящему лесу, где площадку не делали побегайте и посмотрите, каково там. А вообще нефиг ныть, задача поставленна, задача выполненна. Подразделения функционируют.

Личное сообщение (Offline)Email
0 / 0
 
D9ID9I ALT
21 Март 2009, 14:31:41
Слушатель: 51


Регистрация: 12 Февраль 2009
Сообщений: 237
Этикет: 252
Offline Offline
Разница может быть в том, что эти 5 бригад могут быть уже более-менее сформированы и личный состав в них проводит боевое слаживание (как Юргинская и 2 Вислинских бригады), а в оставшихся 35 из 40 могут быть сформированы только штабы, но тем не менее бригады на бумаге существуют.
Да это понятно  Улыбающийся Просто улывает то, что информация рассчитана, на мой взгляд, не для внутреннего потребления  Крутой

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Lisander
21 Март 2009, 14:51:25
Слушатель: -6


Регистрация: 19 Декабрь 2008
Сообщений: 183
Этикет: 219
Offline Offline
Сфероконь в вакууме!
- Потери наступающей стороны всегда выше обороняющейся Улыбающийся.

Цитировать
Накрывали и "Бредли" и "Хаммеры" со всем экипажем. В фарш!

Одна удачно попавшая граната из подствольника, когда они над картой или рацией склонились... Это чисто "например"...
Бывает всякое, согласен. Но очень уж часто мелькают у нас погибшие в спецоперациях. ПМСМ надо тактику менять. Бандиты в доме, не сдаются. Окружить, подогнать БТР и неспеша расстреливать из КПВТ. И хрен они что сделают, подозревается наличие рпг - выслать танк. Ушли в лес - выслать вертолет с тепловизором (все видели как амерские полицейские ловят преступников? в т.ч. ночью, в парке, в кустах, под деревьями?) или стаю беспилотников (вот реально полезное применение, вместо того, чтобы на выставках красоваться, они там были?), нашли, дали целеуказание - обстреляли чем-нибудь крупнокалиберным, несколько раз, а уже потом посылать спецназ добивать подранков, вместе с БМПТ. Опять же хрен они что сделают, беспилотник сбить нечем, от снарядов уклоняться не получится.... - подавляющее превосходство в технике. Просто, эффективно и что называется "перед глазами". Повторюсь, да, условия могли не позволять и тдтп, но складывается мнение, что послали ГРУшников в "лобовую" их постреляли, а уже потом вертолет НАРами пострелял "в примерно ту сторону" и прочее в том же духе, о "высокотехнологичных" вещах боюсь даже не задумывались особо. Как говорится, сильно табуретками не бейте, могу ошибаться из-за недостатка информации. 

Цитировать
Фамилии погибших можно узнать? Есть одно подозрение - хочется проверить...
Взято с риа новости, фамилий там нету и не думаю, что в скором времени скажут  В замешательстве.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Senya
21 Март 2009, 15:02:11
Профессионал: 996


Регистрация: 20 Ноябрь 2008
Сообщений: 3278
Этикет: 838
Offline Offline
В случае тяжёлого ракетного крейсера, такого как Пётр Великий - надо уточнить у знающих камрадов, с соответствующим образованием. По ощущениям - группировка ПВ и АУГ примерно равны по силам.
Предыдущее (и достаточно длительное) обсуждение закончили на том, что для нейтрализации Петра сотоварищи американцы будут вынуждены оттянуть две АУГ. Это в качестве реального применения на этапе взаимных угроз. Ну а уж в боестолкновении - это как фишка ляжет.
Цитировать
"Гранит" с боекомплектом в 24 ракеты, но выпустить их все сразу он не может. Сама ракета принята на вооружение 25 лет назад и её авионика, мягко говоря, подустарела. Да и сбить её современной противоракетой вполне можно. Даже 30 лет назад на испытаниях это удавалось.
А вот это можно поподробнее? Когда и где американцам на испытаниях удалось сбить сверхзвуковую ПКР?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Lisander
21 Март 2009, 15:37:04
Слушатель: -6


Регистрация: 19 Декабрь 2008
Сообщений: 183
Этикет: 219
Offline Offline
Да, это так! Подтверждается статистикой и летописей войн за две тысячи лет со времён Сунь Цзы. Чего смешного, не понял?  Злой
Я не смеюсь, а добро улыбаюсь, точнее улыбался до того как вы тут понаписали хуину. Смотрите внимательней предыдущие сообщения.

Цитировать
Чушь несусветная! Просто дикий бред "варкрафтового теоретика" из студенческой общаги!  Злой
Иди контракт подпиши, умник! КМБ пройди (хотя бы) и не сдохни на ОШП или на "тропе разведчика"...  Злой
Потом советы бойцам будешь давать: "как и что, как куда, и как лучше" "сувать"!  Веселый Веселый Веселый

Думать ты не умеешь. Эта версия отметается сразу. Список, тем более, не добудешь. Ясно...

Тема закрыта, выводы о "макиваре деревянной" сделаны...


Бойцы! Я упражнение отработал! Макивара свободна... Ваш подход...
Сплошные оскорбления, наезды, хамство и нуль конструктива. Вы так всегда общаетесь? Даже не ожидал такой реакции :00. Ладно, я понял, что хмм меня тут не поняли. Жду сотню минусов.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
FAUL
21 Март 2009, 15:38:25
Слушатель: 91


Регистрация: 21 Февраль 2009
Сообщений: 188
Этикет: 227
Offline Offline
Все наверное видели новости про спецоперацию в Дагестане. Потери МВД 5, боевики 5-7. В вооружении и техники подавляющее превосходство, а каждый раз приходится "разменивать" своих на чужих в схожей пропорции. Казалось бы подгоняй БТР/танк и безопасно на расстоянии сравнивай дом с землей или послать вертолет с тепловизором, а потом туда "Смельчак"`а или даже "Буратино". Почему такое происходит? Грустный
во-первых, место действия не предполагает зданий - это участок горно-лесистой местности S~20км2, возможности похоронить всех под обломками строений отсутствует. Танки там тоже не очень подгонишь. Видимость ограничена растительностью. работают вертолеты по предполагаемым огневым точкам.
Во-вторых, все потери указываются только подтвержденные. духовские трупы, которых не видно, но которые должны быть от авиации и других средств поражения в глубине зачищаемой территории естественно в докладах не фигурируют.
В-третьих, бандиты тоже не дураки и на месте не сидят, не дожидаются, пока их накроют чем-нибудь тяжелым. Они имеют только один вариант: маневр, огонь, отход, рассыпаться, собраться в новой точке и повторить. Еще раз напоминаю - площадь территории 20км2.
В-четвертых, сдаваться никто не собирается, им осталось только подороже продать свои шкуры или проскользнуть сквозь оцепление и стать мирным жителем. Соответственно, у наших задача никого не выпустить, при последующем прочесывании не пропустить пещеру-схрон, по возможности захватить пленных для получения данных о местном подполье.


Припоминая дни печали,
Татар и печенегов бич,
Мы сами ведаем едва ли,
Кто был Евпатий и Претич.
Мы говорили в дни Батыя,
Как на полях Бородина:
Да возвеличится Россия,
И гибнут наши имена!
(c) Павлова Каролина Карловна г. Дерпт 10.04.1854
http://www.litera.ru/stixiya/authors/pavlova/v-obshirnom-pole.html
Личное сообщение (Offline)Email390476748 dmit_72@live.com
0 / 0
 
Alex_B
21 Март 2009, 15:50:13
Профессионал: 662


Регистрация: 19 Июнь 2008
Сообщений: 873
Этикет: 446
Offline Offline
Любой флот, кроме разве что грузинского, такой.

Неа... У американцев флот - контроля мирового океана и впопуасо-вгонятельный. У нас флот - разрушающий.

И средства РЭБ, разведки и т.д. и т.п. - всё это в АУГ тоже есть.

Дуэли групировок не будет. По определению. Они действуют не автономно, имеют поддержку авиации, разведданные. В случае чего могут заранее попросить усилить свою группировку дополнительными силами.

В случае тяжёлого ракетного крейсера, такого как Пётр Великий - надо уточнить у знающих камрадов, с соответствующим образованием. По ощущениям - группировка ПВ и АУГ примерно равны по силам. Но ПВ у нас один, а АУГ в США много. ПКР у США, что характерно, тоже имеются, и неплохие. Пускать они их тоже умеют. А засекут они наш ракетный крейсер очень и очень издалека.

Чем усилят? Добавят еще одну Тику и пару Орли Берков?

Что харакетерно, ПКР у американцев ровно 2 штуки -
1. AGM-119 PENGUIN на 50 км и 150 кг БЧ (береговые части, надводные корабли, может вешаться на самолеты и ВЕРТОЛЕТЫ), головка наведения ИК.

2. AGM-84 HARPOON на 120 км (220 км в версии AGM-84D, но их мало), масса БЧ 220 кг, ГСН инерциалка плюс АРЛГСН. Применяется с самолетов и кораблей.

Томагавк в варианте ПКР с дальностью 400 км уже СНЯТ с вооружения.

Что характерно, обе ДОЗВУКОВЫЕ.

Сравним с дальностью пуска Москита до 250 км, Яхонта - до 300 км - обе сверхзвуковые (2-2,5М) и маневрирующие. Я уже не говорю про Гранит с его 500 км и Гранит-2, про который известно только то, что он еще круче.

Что характерно, на Петре Первом стоит С-300Ф и С-300ФМ, боекомплекты по 64 и 62 ракеты с дальностью 100 и 200 км соответственно. Т.е. Хорнет, несущий Гарпун, будет сбит еще до того, как успеет его выпустить. Попытка подойти поближе для запуска Гарпунов с борта кораблей закончится плачевно - Яхонты и Граниты стартуют раньше.

Про ПЛ проект 949А (к которому относился Курск) - там, конечно есть "Гранит" с боекомплектом в 24 ракеты, но выпустить их все сразу он не может. Сама ракета принята на вооружение 25 лет назад и её авионика, мягко говоря, подустарела. Да и сбить её современной противоракетой вполне можно. Даже 30 лет назад на испытаниях это удавалось. Плюс надо понимать, что одной ракетой с 750 кг взрывчатки авианосец не утопишь. Большой и живучий, сволочь.

Насчет сбить Гранит - для американцев будет чистым везением (this magic!) из залпа 24 ракеты выбить хотя бы 8 штук. А утопить авианосец - не обязательно, достаточно лишить его возможности производить полеты палубной авиации - и он тут же превращается в ОЧЕНЬ большую баржу, а вся УАГ тут же лишается зонтика ПВО из Хорнетов и что более неприятно - самолетов ДРЛО Хокай. А дальше дело техники - Ту-22 и Ту-95, не входя в зону действия Эгиды, пускают столько ракет, сколько захотят. Или же эсминцы развлекутся отстрелом боекомплекта Яхонтов, а потом и из АК-130 можно будет добить то, что еще на плаву.

949А может уничтожить авианосец (утопить или хорошо вывести из строя), но для этого он должен ударить первым, неожиданно. Для пуска ракет он должен всплыть на глубину пуска (то есть почти выйти на поверхность, тем самым обнаружив себя), получить целеуказание и произвести пуск. Само собой, решение всплыть ПЛ принимает тоже не с бухты-барахты, а по команде из штаба. Которую туда ещё как-то нужно передать - радиоволны, сволочи такие, в воде плохо распостраняются.

Ну во первых, америанцы сняли с вооружения палубные самолеты ПЛО Орион. Остались вертушки. Плюс одна-две АПЛ Лос-Анжелос. А контролировать ом надо круг радиусом 500 км... то есть на площади примерно 150.000 кв. км найти одну-две лодки... чисто случайно.

Во-вторых, передача информации - самозатапливаемые всплывающие буи - в обе стороны и передача команд на выход на связь с земли на сверхдлинных волнах. А после того как лодка всплыла, за пару минут отстрелялась и ушла на глубину - искать ее поздно - и НЕ ДО ТОГО будет.

Если АУГ командуют самонадеянные дебилы - это не проблема. Но если АУГ тоже занимается разведкой, активно использует средства РЭБ и вообще не мается фигнёй а занимается нормальной боевой службой - исход предсказать сложно. ПЛ неуловима лишь пока она шхерится на большой глубине и ползёт тихим ходом (ну очень тихим, узлов так 5). Стоит ей активизироваться, как она становится видимой и её можно поразить.

Ну во-первых АУГ светится радарами с Хокая и SPY-1 Эгиды. Во-вторых, УАГ для гидроакустики шумит очень сильно. В-третьих - это если лодка активизировалась рядом с вертолетом ПЛО - тогда да. А если на расстоянии 50 км - никто ничего сделать ей не успеет - она отстреляется раньше.

Отредактировано: Alex_B - 21 Март 2009, 16:03:05

Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
Личное сообщение (Offline)485614835
0 / 0
 
FAUL
21 Март 2009, 16:13:47
Слушатель: 91


Регистрация: 21 Февраль 2009
Сообщений: 188
Этикет: 227
Offline Offline
Усиливать, так усиливать. 2 садн, 2 реад и 1 орб.  Веселый Но лучше подождать orcsadovnic'а, который бы нам расписал о том, как он хотел бы усилить бригаду.
А новая ошс в войска уже передана, осталось дождаться комментариев "из войск".
в 20 и 56 бригадах (Камышин) нового штата пока нет. В Гудауте тоже нет нового штата базы.


Припоминая дни печали,
Татар и печенегов бич,
Мы сами ведаем едва ли,
Кто был Евпатий и Претич.
Мы говорили в дни Батыя,
Как на полях Бородина:
Да возвеличится Россия,
И гибнут наши имена!
(c) Павлова Каролина Карловна г. Дерпт 10.04.1854
http://www.litera.ru/stixiya/authors/pavlova/v-obshirnom-pole.html
Личное сообщение (Offline)Email390476748 dmit_72@live.com
0 / 0
 
ava_sib
21 Март 2009, 16:15:57
Слушатель: 3


Регистрация: 26 Декабрь 2008
Сообщений: 18
Этикет: 120
Offline Offline

Ну во первых, америанцы сняли с вооружения палубные самолеты ПЛО Орион. Остались вертушки. Плюс одна-две АПЛ Лос-Анжелос. А контролировать ом надо круг радиусом 500 км... то есть на площади примерно 150.000 кв. км найти одну-две лодки... чисто случайно.


Очипятка, наверное Подмигивающий
Орион - это базовый ("береговой") самолет ПЛО, палубник называется Викингом

P.S. А что то я пропустил их момент снятия с вооружения. Не просветите?

Отредактировано: ava_sib - 21 Март 2009, 16:21:25
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Портос
21 Март 2009, 16:17:56
Мастер: 1327


Регистрация: 06 Сентябрь 2007
Сообщений: 1813
Этикет: 631
Offline Offline
Любой флот, кроме разве что грузинского, такой. И средства РЭБ, разведки и т.д. и т.п. - всё это в АУГ тоже есть.
Есть ветка про ВМФ, ваши вопросы неоднократно обсуждались, но на 1000 страниц  ветки про ВС РФ, не найти. Если у Вас получиться вытащить завсегдатаев форума (которым многие вопросы уже откровенно надоели), на разьясняловку, на отдельной ветке, скажу вам только спасибо.

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,469.0.html   Крутой Крутой Веселый



"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же еффект , что и териториальная оккупация". немецкий геополитик Отто Мауль
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Alex_B
21 Март 2009, 16:22:44
Профессионал: 662


Регистрация: 19 Июнь 2008
Сообщений: 873
Этикет: 446
Offline Offline
Очипятка, наверное Подмигивающий
Орион - это базовый ("береговой") самолет ПЛО, палубник называется Викингом
P.S. А что то я пропустил их момент снятия с вооружения. Не просветите?

Да, опечатка... а насчет снятия от БШ узнал.


Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
Личное сообщение (Offline)485614835
0 / 0
 
Hardformat
21 Март 2009, 16:24:59
Слушатель: 0


Регистрация: 22 Ноябрь 2008
Сообщений: 20
Этикет: 117
Offline Offline

Цитировать
п.с. Хардформату, с 400-м в ВВС тема обстоит особо остро. Думаю, через пару лет это будет реальной частью армейского фольклора. Вам, кстати, хоть один самоль вернули, или так и сидите, глядя в горизонт? Или в соседнее М. гоняете полетать ?
Так и сидим, глядя в горизонт. В замешательстве Правда две "спарки" в Краснодыр на ремонт отправили, ждемс теперь. А на лето запланирован большой переезд/перелет...так что будем посмотреть. Подмигивающий Если с килями вопрос разрешится, то полетим.
Цитировать
Все от привычек никак не избавятся - "лучше знать" кто действительно тяжело работает а кто так себе.
И пытаться распределять из этого исходя. В теории, на практике кто же им даст. В экономике, естественно, ни в зуб ногой.С времен службы эту обиду на несправедливость тащат.
Ну вот, оказывается отлично вы отлично понимаете проблему с 400-м приказом. "А судьи - кто?"(с)

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Сильвер
21 Март 2009, 16:25:59
Слушатель: 10


Регистрация: 27 Сентябрь 2008
Сообщений: 146
Этикет: 218
Offline Offline
Все наверное видели новости про спецоперацию в Дагестане. Потери МВД 5, боевики 5-7. В вооружении и техники подавляющее превосходство, а каждый раз приходится "разменивать" своих на чужих в схожей пропорции. Казалось бы подгоняй БТР/танк и безопасно на расстоянии сравнивай дом с землей или послать вертолет с тепловизором, а потом туда "Смельчак"`а или даже "Буратино". Почему такое происходит? Грустный

Это вам где Госдеп лента-вру такие новости показала? На самом деле было так. Вы уж меня извините, но сошлюсь на официальное информ-агентство:

В ходе ряда спецопераций против незаконных вооруженных формирований в Дагестане сотрудники силовых структур за сутки уничтожили порядка 14 боевиков



http://interfax.ru/society/txt.asp?id=69709

Среди сотрудников правоохранительных органов в ходе перестрелки никто не пострадал. Однако в результате стрельбы, открытой преступниками, ранения получили трое горожан. Один из них после оказания помощи был доставлен домой, двое остальных с тяжелыми ранениями госпитализированы", - сказал представитель пресс-службы.

Управлением ФСБ была получена оперативная информация о том, что в городе находятся члены диверсионно-террористической группы, готовящиеся к совершению теракта. Принятыми мерами был установлен автомобиль "ВАЗ-2106", на котором передвигались подозреваемые. При попытке остановки и досмотра машины находившиеся в ней люди открыли по сотрудникам милиции и ФСБ огонь. В результате перестрелки четверо подозреваемых были убиты"

Сегодня днем стало известно, что в лесном массиве у села Какашура Карабудахкентского района Дагестана спецназ Внутренних войск МВД РФ обнаружил блиндаж, где находятся трупы боевиков. "Всего их порядка десяти", - сообщили агентству "Интерфакс-ЮГ" в штабе проведения спецоперации, отметив, что эти данные уточняются. "Блиндаж был засечен специалистами вечером в пятницу, всю ночь и нынешнее утро по данному квадрату велся интенсивный огонь из минометов и с вертолетов", - отметили в штабе. В настоящее время спецназ проводит зачистку территории.

Отредактировано: Сильвер - 21 Март 2009, 16:33:35
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
ava_sib
21 Март 2009, 16:34:52
Слушатель: 3


Регистрация: 26 Декабрь 2008
Сообщений: 18
Этикет: 120
Offline Offline
Да, опечатка... а насчет снятия от БШ узнал.

Нагуглить не удалось про снятие "Викинга" Грустный
Всегда считал большим плюсом наличие палубного противолодочника на АВ США, переход только к вертолету сильно приветствовался бы, будь это действительно так.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Эрдрауг
21 Март 2009, 16:40:36
Слушатель: 65


Регистрация: 09 Март 2008
Сообщений: 154
Этикет: 239
Offline Offline
в 20 и 56 бригадах (Камышин) нового штата пока нет. В Гудауте тоже нет нового штата базы.
Если можно, с этого места поподробнее. Что за 20-я и 56-я бригады? Бывшие 20-я мсд и 56-й дпш из этой же дивизии?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Портос
21 Март 2009, 16:41:36
Мастер: 1327


Регистрация: 06 Сентябрь 2007
Сообщений: 1813
Этикет: 631
Offline Offline
Т.е. вы хотите сказать, что я салага ничего не понимаю и действительнотакие потери в приделах нормы? Не, ну профессеоналам виднее конечно.   
Это, не норма, это бой. С той стороны на предьяве пока 9 трупов, профессионалов, которых блокировали в горно-лесистой местности, где они оборудовали себе базу, изучили местность. Задействование БТТ затруднительно, если вообще возможно, артиллерии надо дать целиуказание, которое возможно только когда противник себя проявит. А проявляет он себя огнём с заранее подготовленных позиций. Если захотите понять, то поймёте всю сложность выполненной задачи..
Цитировать


При прочих равных. Сколько было потерь у американцев в Ираке? Они активно используют свои преимущества, например в технике. Может и нам нужно что то менять? Например более активно технику использовать? А то все по-старинке, "вручную". Меня ситуация возмущает, разменивать своего на какую то мразь, мы же не китайцы, профессионалов своего дела еще меньше чтоб ими "жертвовать". Согласен, что мы не американцы, условия другие и тд., но все же есть над чем задуматься, опыт перенять.


Пример американцев в Ираке не удачен. Амеры имеют в Ираке 4 тыс. трупов, и слабо контролируют территорию, при всех своих БПЛА, тепловизорах, огромных финансах потраченных на эту войну.


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же еффект , что и териториальная оккупация". немецкий геополитик Отто Мауль
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
FAUL
21 Март 2009, 17:02:07
Слушатель: 91


Регистрация: 21 Февраль 2009
Сообщений: 188
Этикет: 227
Offline Offline
Если можно, с этого места поподробнее. Что за 20-я и 56-я бригады? Бывшие 20-я мсд и 56-й дпш из этой же дивизии?
да.


Припоминая дни печали,
Татар и печенегов бич,
Мы сами ведаем едва ли,
Кто был Евпатий и Претич.
Мы говорили в дни Батыя,
Как на полях Бородина:
Да возвеличится Россия,
И гибнут наши имена!
(c) Павлова Каролина Карловна г. Дерпт 10.04.1854
http://www.litera.ru/stixiya/authors/pavlova/v-obshirnom-pole.html
Личное сообщение (Offline)Email390476748 dmit_72@live.com
0 / 0
 
Портос
21 Март 2009, 17:02:15
Мастер: 1327


Регистрация: 06 Сентябрь 2007
Сообщений: 1813
Этикет: 631
Offline Offline
Усиливать, так усиливать. 2 садн, 2 реад и 1 орб.  Веселый Но лучше подождать orcsadovnic'а, который бы нам расписал о том, как он хотел бы усилить бригаду.
А новая ошс в войска уже передана, осталось дождаться комментариев "из войск".
Как мне мечтается.
1) Это по батальонам 3 МСБ+ 2 ТБ (это для того чтоб один ТБ раздать на усиление МСБ, а второй держать в кулачке) То же самое и в танковой бригаде например два МСБ усиленных танками в первом эшелоне обороны, во втором два ТБ.
2) Два АДН самоходных
3) Разведбат
4)ЗДН усиленный, четырёх батарейный.
5) Реактивный дивизион
6) миномётная батарея
7) ПТБ
8 ) Батальон РЭБ, связи, технической разведки (БПЛА и т.д.)
9) тылы соответствующие Крутой Крутой Строит глазки


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же еффект , что и териториальная оккупация". немецкий геополитик Отто Мауль
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
basilevs
21 Март 2009, 17:04:26
Слушатель: 10


Регистрация: 31 Октябрь 2008
Сообщений: 255
Этикет: 265
Offline Offline

Чем усилят? Добавят еще одну Тику и пару Орли Берков?


Средств ПЛО. Или позовут на помощь B-52, чтобы чем издалека ударили. Правда, в свете того, что TASM сняли с вооружения (я об этом правда не знал), толку от них будет немного.

Цитировать
Что харакетерно, ПКР у американцев ровно 2 штуки -
1. AGM-119 PENGUIN на 50 км и 150 кг БЧ (береговые части, надводные корабли, может вешаться на самолеты и ВЕРТОЛЕТЫ), головка наведения ИК.

2. AGM-84 HARPOON на 120 км (220 км в версии AGM-84D, но их мало), масса БЧ 220 кг, ГСН инерциалка плюс АРЛГСН. Применяется с самолетов и кораблей.

Томагавк в варианте ПКР с дальностью 400 км уже СНЯТ с вооружения.


Мда. Пингвин с Гарпуном никогда серьёзными ракетами не были. А снятие Томагавка/ПКР... Ыыы. А мы ещё на Ельцина ругаемся. Чую, в Пентагоне тоже те ещё козлы сидят. Ну да тем лучше для нас.

Радиус действия TASM, кстати, был гораздо больше чем 400 км. Но это теперь уже неважно. TASM сняли с вооружения и вместо них понапихали на корабли "land-attack variants of Tomahawk".

Цитировать
Сравним с дальностью пуска Москита до 250 км, Яхонта - до 300 км - обе сверхзвуковые (2-2,5М) и маневрирующие. Я уже не говорю про Гранит с его 500 км и Гранит-2, про который известно только то, что он еще круче.

Ну, Гранит, имхо, всё же 400 км а не 500 - но это примерно одинаково и неважно. А сбивать его всё равно можно - RIM-162 ESSM. Она ровно для этого и предназначена. В строю с 1998 года. Пришла на смену RIM-7 Sea Sparrow.

Цитировать
Что характерно, на Петре Первом стоит С-300Ф и С-300ФМ, боекомплекты по 64 и 62 ракеты с дальностью 100 и 200 км соответственно. Т.е. Хорнет, несущий Гарпун, будет сбит еще до того, как успеет его выпустить. Попытка подойти поближе для запуска Гарпунов с борта кораблей закончится плачевно - Яхонты и Граниты стартуют раньше.

Ну да. С-300 - это серьёзно. Их можно было бы пробить массовой атакой Томагавков TASM, но их, к нашей радости, сняли с вооружения. Я действительно не ожидал, что US Navy сделает такую глупость. Но посмотрел сейчас - да, нет их больше!

Цитировать
Насчет сбить Гранит - для американцев будет чистым везением (this magic!) из залпа 24 ракеты выбить хотя бы 8 штук.

См. выше - американцы время зря не теряли. Совершенствовали корабельные противоракеты. Тут уж всё зависит от того, когда они засекут пуск Гранитов и с какой дистанции будет произведён этот пуск.

Цитировать
Ну во первых, америанцы сняли с вооружения палубные самолеты ПЛО Орион. Остались вертушки. Плюс одна-две АПЛ Лос-Анжелос. А контролировать ом надо круг радиусом 500 км... то есть на площади примерно 150.000 кв. км найти одну-две лодки... чисто случайно.

Ну, снятие палубных Орионов с вооружения - ещё один подарок нам от США Улыбающийся

В силу ТТХ (глубина погружения до 400м) и особенностей применения (лежать на дне, получить целеуказание, всплыть и шмальнуть ракетами) наши АПЛ "Антей" отлично подходят для обороны вблизи от берега (милях так в 200-500 от него), но не для чужого побережья или глубин океана. В районе Северодвинска всё неплохо просматривается с ПЛО авиации, базирующейся в Норвегии, а на дальнем востоке - с баз на Аляске и в Японии.

Хотя на ДВ есть большая дыра вдоль Камчатки, которая находится на большом удалении от наземных баз США. Там можно хорошо спрятаться.

Цитировать
Во-вторых, передача информации - самозатапливаемые всплывающие буи - в обе стороны и передача команд на выход на связь с земли на сверхдлинных волнах. А после того как лодка всплыла, за пару минут отстрелялась и ушла на глубину - искать ее поздно - и НЕ ДО ТОГО будет.

Вот-вот. Буи хороши только для связи неподалёку от своих сильных передатчиков. То есть неподалёку от собственного побережья.

Ну, всплыть с максимальной глубины лодка может действительно за несколько минут. Чтобы оставаться незамеченной до этого момента - она должна заранее дежурить в этом районе. Иначе она будет обнаружена во время перехода на большой скорости.

Получается - АПЛ, это такая батарея ПКР, скрытно базирующаяся в какой-то неизвестной для противника точке. Причём в своих экономических водах - за их пределами теми же Норвежцами всё так акустическими буями утыкано, что незамеченным не проскочишь.

Цитировать
Ну во-первых АУГ светится радарами с Хокая и SPY-1 Эгиды. Во-вторых, УАГ для гидроакустики шумит очень сильно. В-третьих - это если лодка активизировалась рядом с вертолетом ПЛО - тогда да. А если на расстоянии 50 км - никто ничего сделать ей не успеет - она отстреляется раньше.

Так а кто ракетам будет точное целеуказание давать? При стрельбе даже на 200 км без толковой помощи в отделении ложных целей большая часть ракет уйдёт "в молоко". То бишь в ложные цели. Ещё часть будет сбита. Ну, пара штук может и попадёт в какие-то из кораблей АУГ, но вовсе не обязательно в авианосец.

Причём в случае Петра - мощное оборудование для этого есть. А в случае АПЛ - нету. Просто скрытная пусковая установка.

Отредактировано: basilevs - 21 Март 2009, 17:06:57
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
basilevs
21 Март 2009, 17:12:16
Слушатель: 10


Регистрация: 31 Октябрь 2008
Сообщений: 255
Этикет: 265
Offline Offline
Ну во первых, америанцы сняли с вооружения палубные самолеты ПЛО Орион. Остались вертушки. Плюс одна-две АПЛ Лос-Анжелос. А контролировать ом надо круг радиусом 500 км... то есть на площади примерно 150.000 кв. км найти одну-две лодки... чисто случайно.


Очипятка, наверное Подмигивающий
Орион - это базовый ("береговой") самолет ПЛО, палубник называется Викингом

P.S. А что то я пропустил их момент снятия с вооружения. Не просветите?


Посмотрел сейчас - не сняли. Но перевооружили так, что противолодочными они быть перестали. То есть вообще противокорабельными они теперь являются чисто номинально.

http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=1100&tid=1500&ct=1

Хотя - тут написано, что в 2009 все должны быть сняты с дежурства. Статья от 5 февраля сего года. Ёк викингу.

Отредактировано: basilevs - 21 Март 2009, 17:15:47
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Страниц: 1 ... 961 962 [963] 964 965 ... 1015
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100