Страниц: 1 ... 18 19 [20]
  Прогнозы Avanturista и не только...
Дискурс: Мировая экономика и экономическая теория
Спокойный
09 Сентябрь 2009, 15:33:43
Эксперт: 2232


Регистрация: 19 Октябрь 2008
Сообщений: 5297
Этикет: 1000
Online Online
Американцы могут попытаться простимулировать пылесос банкротством Опеля + шумиха.
Вы абсолютно правы - могут! Но не будут. Удивительно, что столь очевидные вещи пишет комрад с низким рейтингом, а все более уважаемые участники обсуждения "ломают копья" на поверхности проблемы - продадут или не продадут? Кому продадут? Между тем ситуация более чем ясная и ещё более удивительно, что никто на форуме её не озвучивает. "Опель" - это форпост, это "засланный казачёк", это стимул, это "свой среди чужих", это заложенный "фугас" под Германию из-за океана, это больше чем бизнес. Это такой же анклав в Германии для США, как Калиниградская область в Европе для России. Это прекрасная возможность влиять на политические и экономические процессы в Германии, а значит и в Евросоюзе. Мой вердикт - "Опель" не продадут желающим со стороны, более того его скорее всего никому не продадут, кроме подставных. Продажа "Опеля" не членам клуба  будет означать, что у США более нет желания активно влиять на Европу. Что, как вы сами понимаете, пока мало вероятно. Моё мнение.
P.S. Для тех кто с умным видом рассуждает о необходимости для России опелевских технологий и производств - забудте, всё это хрень. "Опель" - это не автозавод, это точка опоры и рычаг влияния.

Личное сообщение (Online)WWW
0 / 0
 
sergespb
09 Сентябрь 2009, 17:42:52
Слушатель: 44


Регистрация: 28 Май 2009
Сообщений: 103
Этикет: 181
Offline Offline
Товарищ Муравьев в 2007 г,  но  не по темам форума:
http://www.is.park.ru/print_doc.jsp?urn=10474355
Люди Дела (журнал, Новосибирск) "Клиент помогает создавать креатив. Зло или благо?"  26-05-2007

Что делать, если рекламодатель вдруг решает принять активное участие в творчестве рекламиста?  (Круглый стол)

...
Михаил МУРАВЬЕВ, директор креативного  агентства "Мишел Мур" :

"С тем же успехом можно было бы спросить, должен ли клиент помогать своему адвокату подготовить защитную речь. Все зависит от того, с какой целью заказчик подключается к созданию креатива. Но в любом случае, в Michel Mour мы обычно не впадаем в истерику, когда клиент проявляет интерес к участию в творческом процессе.
Если компания впервые работает с нами, то это может быть просто разумная осторожность. Мы ведь еще недостаточно хорошо знаем бизнес заказчика и его стратегические цели и, в принципе, можем упустить какие-то важные акценты. В этом случае участие заказчика в креативном процессе в качестве бренд-консультанта может действительно помочь творческой группе. К тому же клиент получает возможность заглянуть в "черный ящик" агентства и лично убедиться в его профессионализме.
Опять таки, не надо забывать, что хотя в большинстве компаний за разработку рекламных решений отвечает маркетинговый отдел, утверждает их все равно директор. И согласование это обычно смахивает на теологический диспут иезуитов православными - минимум аргументов, максимум эмоций. Поэтому, не лишнее, если маркетологи компании не только уверены в ценности креативного решения, но и во всех нюансах понимают, как оно было создано и почему они были отброшены другие альтернативы. Это позволяет им быстро и уверенно пробиться через все протесты и сомнения боссов. Так что привлечение маркетологов клиента к обсуждению предварительных результатов позволяет запустить креативное решение в работу с минимумом нервотрепки.
Тем не менее, мы обычно возражаем против привнесения идей самим клиентом. Во-первых, заказчик всегда бессознательно отдает предпочтение своим придумкам, смотрит на креатив агентства сквозь призму собственных идей и болезненно относится к их выбраковке, тем самым без нужды усложняя отношения с агентством. И во-вторых, сам клиент, будучи полностью сосредоточен на своем бизнесе и индустрии, обычно ищет идею в достаточно узком диапазоне, что не способствует ее оригинальности и эффективности."


(там же еще его фотка есть)

Взято по ссылке отсюда
http://anpaza.livejournal.com/12027.html

Отредактировано: sergespb - 09 Сентябрь 2009, 17:54:12
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
dragon
11 Сентябрь 2009, 14:32:13
Слушатель: 17


Регистрация: 29 Июль 2008
Сообщений: 66
Этикет: 155
Offline Offline
Несмотрите на название.
Обзор, посвящён сравнению Великой дипрессии и современного экономическогого кризиса.
Причём, судя по графикам современный мировой кризис гораздо острее.

Обзор состояния российской экономики за ав.pdf

http://www.stagirit.org/forum/download/file.php?id=438

Взято по ссылке отсюда
 http://www.stagirit.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=22&start=2840
 

Отредактировано: dragon - 11 Сентябрь 2009, 14:36:58

Тот, кто убивает дракона, сам становится драконом. ©
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
whoguess
16 Сентябрь 2009, 16:18:52
Практикант: 205


Регистрация: 21 Октябрь 2008
Сообщений: 466
Этикет: 343
Offline Offline


ссылка - s41.radikal.ru/i093/0909/6c/e28f74823f12.png


Наконец-то индекс Доу достиг расчетных значений в районе 9400+ в волне IV (фибо 0.382 от волны lll).
Обращаю внимание, что я сравниваю фактическую динамику этого важнейшего кризисного индикатора, с прогнозом Авантюриста данным в июле 2007, и несколько уточненным им же зимой того же года.
Собственно, Авантюрист предполагал, что сценарий кризиса в США будет существенно дефляционного характера. Повышение ставки ФЕДом, зажимание ликвидности, сильная дефляция ( где-то процентов 8 к текущему моменту с начала кризиса, хотя могу ошибаться, возможно и год к году) и ,как следствие, ревальвация бакса ко всему. По факту же, ФЕД проводил и на текущий момент проводит проинфляционную монетарную антикризисную политику, балансируя между инфляцией и дефляцией. Но даже не смотря на колоссальный объем влитой ликвидности и низкой ставки, банки сидят в кэше, так-как реально пристроить его некуда, кроме спекуляций на фондовом рынке.

Фундаментальное состояние экономики США не претерпело никаких изменений и не вызывает никаких чувств, кроме соболезнования. Несмотря на беспрецедентно дешевые кредиты, американцы не торопятся вновь "покупать ненужные им товары, на деньги которых у них нет". Кредитный тренд продолжает нисходящее движение, совокупный платежеспособный спрос падает, рынок недвижимости все еще фундаментально перегрет. В обозримом будущем не видно ни одного мощного драйвера для роста экономики, или хотя-бы даже для надувания очередного пузыря. Кроме гиперинфляции.
Наблюдаемые в течение лета признаки выхода экономики США из рецессии (пресловутые зеленые ростки) были не более чем эффектом от масштабных правительственных мер стимулирования экономики, которые не могут применяться бесконечно долго.
При этом, на текущий момент евробакс уже активно тестирует уровень 1.46, что является крайне тревожным симптомом для доллара. Чем-то отдаленно ситуация по валюте и нефти напоминает весну прошлого года, по всей видимости разворот уже близок.


Теперь давайте вкратце проанализируем разволновку и движения индекса Доу в зависимости от фаз кризиса и происходящих процессов. Итак, вначале небольшое падение, волна I - подрыв фондового пузыря, начало спекулятивного кризиса, начало репатриации иены на родину. Волна II, техническая коррекция рынка, бодрый рост как следствие понижения ставки ФЕДом. Обе волны отработали выше предсказанных уровней и затем в 3  и 4 фазах кризиса начался мощный обвал, продолжавшийся с февраля 2008 по март 2009, то есть чуть больше года. При этом амплитуда оказалась гораздо сильнее, вместо предсказанных 9К, индекс рухнул к трендовой с 1994 года (начало экспоненциального роста) - 6.5К.

Четверная же волна супертренда А медвежъего рынка, должна была быть гораздо более слабой, чем наблюдаемая картина. Скорее это больше похоже на крупную коррекцию B ко всему циклу падения, некоторые ожидают даже фибо 0.5 от lll, что дает следующий уровень в 10350.
В итоге движение индекса по амплитуде идет чуть сильнее предсказанных, по срокам пока что ровно.


В китайском языке слова "кризис" и "возможность" обозначаются одним и тем же иероглифом, и в этом заключена огромная мудрость...
Личное сообщение (Offline)473277056
0 / 0
 
whoguess
17 Сентябрь 2009, 10:33:57
Практикант: 205


Регистрация: 21 Октябрь 2008
Сообщений: 466
Этикет: 343
Offline Offline
Хоть и много ля-ля-ля, но для дилетантов вполне интересное интервью (перевод в спешке без изысков в языке):

http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,649036,00.html

 Нэйл Фергюсон о взлете денег (3 трех частях из-за размера)

Часть 1.Нам нужны Новые Банки


В интервью ШПИГЕЛЮ гарвардский историк обсуждает бурную историю денег, неизбежность финансовых кризисов и фатальное влияние математиков на денежную систему.

ШПИГЕЛЬ: Вы можете показать нам содержимое  своего бумажника?

Фергузон: Пожалуйста, около сотни долларов наличными.

ШПИГЕЛЬ: Почему эти фантики считают такими ценными?

Фергузон: Эти фантики --- простые векселя. Четыре тысячи лет назад в древнем Вавилоне ими были глиняные таблетки, сегодня --- банкноты. Они  стоят не более того, сколько другие готовы дать вам в обмен на  них, все на довериии, будь это глиняиные плитки, золото, бумажики, или какой-нидь ЖК дисплей.

ШПИГЕЛЬ: Доллар потерял 86 процентов своей покупательной способности за последние полстолетия. Почему такое  обесценивание не убиёло веру в фантики?

Фергузон: Дело просто просто в удобстве фантиков. Это дает людям средство обмена, общепринятую  математическую единицу. За это удобство мы готовы планить определенной допустимой  инфляцией.

ШПИГЕЛЬ: Система фантиков не так и стара, ведь до 1971 доллар выл обеспечен золотом.  Разве оно не  лучшая форма оплаты?

Фергузон: Сегодня заманчиво обзавестись золотым песочком в мешочке. Я недавно видел посмертную маску Агамемнона в Афинах --- она 16-го  века до рождества Христова и сияет как новая.  Однако, я полагаю что золото уже не вернет былой  платежно-кредитная роли. Например, как было бы неудобно платить золотом за ваш перелет в Бостон, скольто там билет-то стоил?

ШПИГЕЛЬ: Менее 400 евро.

Фергузон: В текущих ценах это 15 граммов золотого песочка. И как заплатить за одно яблочко?

ШПИГЕЛЬ: И все же деньги были тесно привязаны к золоту в течение столетий, даже тысычелетий, как эта связь рухнуля?

Фергузон: Дело в крайней громоздкости системы. При привязке объем денег ограничен наличным запасом золота, так что нехватка последнего ограничила бы  экономический рост. Привязка к золоту влечет опасность дефляции, другими словами постоянное понижение цен  создавало бы помехи экономике. Именно золотой стандарт был одной из причин дефляции в Германии начала 1930-ых.

ШПИГЕЛЬ: Что, за упадком Веймарской республики стоят частично финансовые факторы?

Фергузон: Финансовая история Германии важна в приходе к власти Адольфа Гитлера. В начале 20-ого столетия у Германии была лучшая система образования в мире, демократические  традиции,  всеобщее  избирательное право. Почему тогда фашизм  в Германии? Дело в финансовых неурыдицах: гиперинфляция 1922-23, затем  дефляция за глобальным финансовым кризисом 1929.

ШПИГЕЛЬ: Так какова тогда роль денег в нашей истории?

Фергузон: Возвышение Человека неотъемлемо от роста денег. Бартер был малоэффективен после начала разделения труда. Когда одни стали  фермерами, другие  мастеровыми, а третьи торговцами,  то  деньги помогли им заняться коммерцией друг с другом. Я полагаю, что деньги ---- повивальная бабка любого  прогресса

ШПИГЕЛЬ: Занятно. Вы можете это доказать?

Фергузон: Вся слава Флоренции, ее   архитектуры и искусства во эпоху Медичи жиздется на том, что они были банкирами и менялами. Без этого мы не досчитались бы многицх творений Боттичелли. Или возьмите французскую Революцию. Она косвенно порождение  финансовых тягот, в которые ввергли Францию военные кампании Людовика 14-го. Поражение Наполеона под  Ватерлоо в 1815 было результатом столкновения двух  финансовых систем. Французы финансировали свои военные кампании  грабежом, а британцы рынком облигаций и брали ссуды. Это и сделало  Великобританию супердержавой.


В китайском языке слова "кризис" и "возможность" обозначаются одним и тем же иероглифом, и в этом заключена огромная мудрость...
Личное сообщение (Offline)473277056
0 / 0
 
whoguess
17 Сентябрь 2009, 10:34:19
Практикант: 205


Регистрация: 21 Октябрь 2008
Сообщений: 466
Этикет: 343
Offline Offline
Хоть и много ля-ля-ля, но для дилетантов вполне интересное интервью (перевод в спешке без изысков в языке):

http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,649036,00.html

 Нэйл Фергюсон о взлете денег (3 трех частях из-за размера)



Часть 2: Восхождение никогда не прямолинейно


ШПИГЕЛЬ: Похиже, что история денег неотделима от истории войн? .

Фергузон: Боенные нужды всегда играли главную роль. Возможно государства задумались о ссудах  когда венецианцы  в 13-ом веке осознали, что финансировать с войны легче беря в долг у своих граждан вместо обложения их налогами. Вот где корни  рынка облигаций. За каждым поворотом в истории своя финансовая тайна.

ШПИГЕЛЬ: А как насчет  влияния на  историю техническое новшеств?  Роль денег разве  в целом не деструктивна?

Фергузон: Развитие денежных отношений лучше всего ставбнить с восхождением в горы, когда подьем чередуется со спусками, иногда крутыми, но в конце концов возхождфение берет верх. восходящим. Даже немцы после своей катастрофической инфляци, дефляции, денежбной реформы 1948-го процвели против начала  20-го века.

ШПИГЕЛЬ: Но с той же легкостью можно сказать что история денег это цепочка бедствии как банкротство гоударств,  опбесценение денег...

Фергузон: Говоря так, вы вахватываете только кризисные моменты в истории. Это и понятно, так как обвалы бирж и валют на первых полосах газет. Но это скорее исключения на фоне вызывающей зевоту стабильности.

ШПИГЕЛЬ: Но разве наша жизнь не определяется в основном бедствиями, корни части которых в финансах?  Разве такие кризисы не неизбежны?

Фергузон: Трудно вообразить финансовую систему, которая никогда не подвергалась бы угрозе краха. Это вытекает из человеческой натуры. Мы часто заблуждаемся в предположениях о будущем. Наши мозги уступают компьютерам 21-го века, мы более готовы к  охоте на диких животных в Сееренгети. Наше восприятие крайне избирательно и вкусы меняются случайным образом: то нас обуревает жадность, то через минуту мы впадаем в тревогу.

ШПИГЕЛЬ: Может именно из-за такой иррациональности мы влетаем в кризис  спохватываемся слишком поздно?

Фергузон: Чеще всеги именно так. Неустойчивость  финансовой системы имеет корни в Мессопотамии, когда там начали назначать  цену зерна исходы из ождаемого на будущий год урожая.  Как Вы знаете, и нынешние эксперты обделались со своими предсказаниями в какун нынешнего финансового кризиса.

ШПИГЕЛЬ: Чем нынешний  финансовой кризис схож с более ранними?

Фергузон: Все кризися начинаются одинаково: перенасыщени рынка дешевыми деньгами, бездумная раздача ссуд ---и вот вам пузырь --- в этом случае на американском рынке недвижимости --- и он не мог не лопнуть. 

ШПИГЕЛЬ: Можно было бы избежать этот этот пузырь?

Фергузон: Трудно сказать, когда пузырь передули. Не всякий пузырь лопается, иногда они просто перестают раздуваться. Другие же раздуваются продолжительное время до громкогио "Бум!". Еще в 1996 тогдашний председатель американской Федеральной Резервной системы Алан Гринспэн предостерегал от сумасшествия с интернет-пузырем, но он пух еще четырех  года до краха.

ШПИГЕЛЬ: Эксперты также в течение многих лет были обеспокоены американским ипотечным пузырем, но мало кто допускал такие глобальные последствия его краха. В чем особенность  этого кризиса?

Фергузон: Во-первых,  исключительная  роль деривативов, в особенности продлений кредитов.  Во-вторых, рейтинговые агентства обосрались: да, они выдали  высщие  оценки кредитоспособности только горстке компаний, но посчитало безопасными также и тысячи  совершенно сомнительных финансовых структур.

ШПИГЕЛЬ: И что же будет  с финансовой системой? Как она изменится?

Фергузон: Насколько я понимаю, финансовая система  развивается  естественным отбором. Кризис - часть этого эволюционного процесса, и естественный отбор в пределах рынка и есть его движущая сила. Изменение внешних условий может коллапсировать  сложные системы.  Как и динозавры, главные финансовые учреждения  сйчас под давлением   разительных перемен в  окружающей среде.



Отредактировано: whoguess - 17 Сентябрь 2009, 10:50:09

В китайском языке слова "кризис" и "возможность" обозначаются одним и тем же иероглифом, и в этом заключена огромная мудрость...
Личное сообщение (Offline)473277056
0 / 0
 
whoguess
17 Сентябрь 2009, 10:34:38
Практикант: 205


Регистрация: 21 Октябрь 2008
Сообщений: 466
Этикет: 343
Offline Offline
Часть 3: Дело не маштабах регулирования, а в качестве регулирования

ШПИГЕЛЬ: Значицца,  как и  в природе, и в финансовом мире выживают только самые приспосабливаемые?

Фергузон: В принципе, да. Игроки бьются за  ограниченные ресурсы. Преуспевшие  через инновации развитию  монокультур..

ШПИГЕЛЬ: Немецкий Президент Хорст Кехлер сказал, "финансовые рынки стали монстром, которого надо укротить."

Фергузон: Какя глупость. С той же легкостью можно назвать монстром и демократию. Наши финансовые рынки попросту отражение нашей деловой активности, и зеркало не винивно в нашем уродстве. Не следует  демонизировать финансовые рынки. Как однажды выразился Джозеф Шумпетер, просто идет чистка рынка от неприспособившихся и  нежизнеспособных.

ШПИГЕЛЬ: Но это довольно болезненный процесс. Разве усиление  государственного контроля не предотвратило бы худшие излишки? Разве вина в кризице не на дерегуляции?

Фергузон: Это расхожий, но бессмысленный аргумент. Деерегуляция   началась еще в начале 80-ых, и мировая экономика была с тех пор в немыслимом  подъеме. Финансовых проблем хватало и  в десятилетия перед этим, когда рынки были жестко  отрегулированы. В целом, банки это самые зарегулириванные учреждения, но ведь кризис начался с них. К примеру, Фэнни Мэй был под прямым присмотром , американского Конгресса. Так что нечего болтать о большем  регулировании, надо думать  о лучшем регулировании.

ШПИГЕЛЬ: За чем надо следить  банковским регуляторам?

Фергузон: За ликвидностью. Банки выдали  долгосрочные ссуды, но смогли занять самим себе только краткосрочные деньги. Многие сидели на долгах  в 30 или 40 раз превышающих их собственный капитал. Если Вы застряли с получением очердного краткосрочного кредита, то крах неизбежен. Кроме того, регуляторы не должны позволить банкам разрастатъся. ми. Сегодня  много главных учреждений фактически несостоятельны, стали банками  зомби: наполовину мертвы, но  и наполовину живы благодаря денежным вливаниям от государства. Мы должны  серьезно задуматься, сколько можно тянуть с такой  политикой.

ШПИГЕЛЬ: Что, государство должно позволить  банкам  лопатъся?

Фергузон: Некоторые слишком велики, чтобы дать им лопнуть. И за ними нужен присмотр. Но если они будут на  государственной игле, это будет насмешкой над  конкуренцией.   Успех финансовой системы надо мерить ее инновационностью. Нам нужны  новые банки. И надо искать пути улучшения нашей денежной  системы.

ШПИГЕЛЬ: Что Вы подразумеваете под этим?


Фергузон: Судьбы многих экономик привязаны к судьбе доллара. Если доллар обесценится, что очень вероятно, то это будет особенно болезненным для таких  стран как Япония и Германия, экспорт которых вздорожает. Так именение монетарной системы в интересах той же  Германии.

ШПИГЕЛЬ: На что  была бы похожа такая новая система?

Фергузон: Возможно смахивала на  ситуацию  в 19-ом веке, когда было несколько запасных валют: стерлинг, доллар США, немецкая марка, и французский франк. Господство доллара могло бы уменьшиться в пользу евро, японской иены или китайского юаня.

ШПИГЕЛЬ: Значит мы можем из учиться из истории финансовых кризисов и истории  денег?

Фергузон: Конечно мы можем научиться из прошлого. Начиная с Великой Депрессии мы знали, насколь  опасны банковские кризисы. Мы под счастливой звездой, что американской  Федеральной Резервной системой рулит Бен Бернанке, вся академическая карьера которого ушла на  изучение Великой  Депрессии 1930-ых во всех деталях.  Именно поэтому он знал точно, как отражать удары кризиса.

ШПИГЕЛЬ: Но не у  каждого банкира или менеджера  такое понимание истории....

Фергузон: Именно так. В компаниях засилье  математиков, которые оценивают риски на основании каких-то трехлетних данных.  Если модели не охватывают норнмалъный деловой цикл или не принимают во внимание всех игроков, а смотрят только на стоимость акций в конце квартала, не удивительно, что они не замечают риски. Уроки истории были проигнорированы на всех  уровнях.

ШПИГЕЛЬ: Так что,  компании должны нанимать больше историков и меньше математиков?

Фергузон: Это не повредило бы. Финансовая история должна стать существенной  частью курса бизнеса. Это
слишком важная часть знания, чтобы ей занимались только редкие спецы вроде меня.   К сожалению, если кто и читает  финансовую  историю, так это отставные банкиры. Было бы лучше, если бы они читали это до, а не после каръеры.

ШПИГЕЛЬ: Спасибочки.


В китайском языке слова "кризис" и "возможность" обозначаются одним и тем же иероглифом, и в этом заключена огромная мудрость...
Личное сообщение (Offline)473277056
0 / 0
 
npplus
23 Сентябрь 2009, 23:25:14
Дилетант: -21


Регистрация: 14 Январь 2009
Сообщений: 15
Этикет: 117
Offline Offline

Кризис  вторая  волна  хронология:
31 сентября стат. данные из США (в случае плохих данных, возможно, начало распродажи акций)
Если не 31 сентября, то началом новой волны может начаться с банкротства крупной компании (например Opel)
Из всего прочитанного могу сделать вывод что индекс ДОУ должен упасть с уровней ~ 10000+-1000 к уровню 2500-3500(думаю уровень будет достигнут к 07.2010) при этом падении мы будем наблюдать укрепление доллара ко всем основным валютам, т.е. обрушение фондового рынка позволит заставит инвесторов искать инструменты для сбережения и преумножения капиталов, а так  как  во всем мире будет плохо а в США будет чуть получше то все ломанутся в доллары + у амерекисов есть еще такие методы привлечения в свою валюту как повышение ставки рефинансирования(думаю не даром ее понизили) и увеличение ставки по ГКО. Как только начнется падение фондового рынка EURUSD пойдет от 1,4800 до 1,0500(по срокам так 07.2010) GBPUSD от 1,7000 до 0,8(по срокам так 07.2010)  после  того как фондовый рынок достигнет намеченных уровней и в доллар будет дорогой правительство США выбросит на выкуп подешевевших активов (может не афишироваться)очень крупной суммы долларов (1-5трлн. $) 
Тут начинается раскрутка гиперинфляции рост фондового рынка. Буду очень благодарен если меня поправят и укажут на мои неправильные выводы.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Страниц: 1 ... 18 19 [20]
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100