Страниц: 1 ... 93 94 [95] 96 97 ... 174
  "А как же оно тикает?"
Vdovich
29 Июнь 2009, 14:32:11
Слушатель: 25


Регистрация: 18 Декабрь 2008
Сообщений: 361
Этикет: 308
Online Online
Еще одни вопрос хочу задать, не связанный с предыдущими - про электроэрозионные станки.
 Почему там используется бронзовая проволока, а не стальная бронзированная?
Из-за температуры плавления или из-за механических свойств - распрямление при размотке?

  А может просто потому что низкое сопротивление и не ферромагнетик?

Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
Фдучун
30 Июнь 2009, 22:18:49
Слушатель: 1


Регистрация: 16 Декабрь 2008
Сообщений: 18
Этикет: 120
Offline Offline
Еще одни вопрос хочу задать, не связанный с предыдущими - про электроэрозионные станки.
 Почему там используется бронзовая проволока, а не стальная бронзированная?
Из-за температуры плавления или из-за механических свойств - распрямление при размотке?

Спросил у знакомого наладчика/оператора. Он подтвердил:
- бронза/латунь малое электросопротивление, а мех свойства получше (чем для меди);
- пластичность выше, чем у стали - сюда же можно то, что субмилиметровая бронзовая/латунная проволока больше раз перемотается без переломов;
- покрытия со стальной в рабочих условиях слазить будут;
- у монолитной проволоки разброс параметров от катушки к катушке меншье - налаживать (эээ... ладить) проще;
- еще сказал, что в электролите устойчивее бронза, чем покрытая сталь, но таблица электроотрицательностей показывает, что вряд ли. латунь еще вроде лучше, плюс ее и оцинковать можно.

Про температуру плавления - не влияет.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
parovos
30 Июнь 2009, 22:46:50
Невежда: -131


Регистрация: 20 Декабрь 2008
Сообщений: 560
Этикет: 367
Offline Offline
Спросил у знакомого наладчика/оператора. Он подтвердил:
- бронза/латунь малое электросопротивление, а мех свойства получше (чем для меди);
- пластичность выше, чем у стали - сюда же можно то, что субмилиметровая бронзовая/латунная проволока больше раз перемотается без переломов;
- покрытия со стальной в рабочих условиях слазить будут;
- у монолитной проволоки разброс параметров от катушки к катушке меншье - налаживать (эээ... ладить) проще;
- еще сказал, что в электролите устойчивее бронза, чем покрытая сталь, но таблица электроотрицательностей показывает, что вряд ли. латунь еще вроде лучше, плюс ее и оцинковать можно.

Про температуру плавления - не влияет.

Благодарю за ответ. Веселый Из любопытства хочу спросить - этой проволокой немецкой пользуетесь или есть отечественный производитель оной?

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Хрюн Моржов
03 Июль 2009, 12:51:29
Слушатель: -10


Регистрация: 30 Май 2008
Сообщений: 8
Этикет: 109
Offline Offline
Эпиграф:
Вот ударной волной посносило холмы
И сказали умы: "Них*я себе мы!"

Михаил Веллер

И вот вам знаменитый советский ядерный полигон -- заполярный остров
Новая Земля (поистине со смыслом название): легендарные испытания
стомегатонной водородной бомбы в 1961 году. Пожалуйте в бункер... дайте
товарищу место у перископа.
На стопятидесятиметровой вышке -- боеприпас. На земле вдаль идут --
окопы, блиндажи, городки искусственные, животные пасутся на разных
расстояниях. Боевая техника в укрытиях и поверху. Тундра, серо. У берега меж
льдин старые пустые корабли болтаются.

Пошел отсчет секунд! Замерли генералы, замерли ученые. Вспыхнула на
вышке нереальной слепящей яркости сфера, разом полыхнули постройки, грянул
неземной силы ураган, смел все вокруг. Многокилометровая стена праха ударила
кругом во все стороны, всклубил-ся и вырос снизу в бешеном вращении черный
смерч в километры диаметром -- вверх плывет белый бушующий шар, окутался
дымной шапкой в десятки километров ширины. Встал жуткий гриб в стратосферу.
Вот это мощность! Вот это боеприпас! Вот это испытания! Вот это
торжество советской военной науки! Винти, ребята, дырочки для орденов.
Кивают головами ученые. Закуривают удовлетворенно генералы. Шампанским
хлопают в бункере: "За успех!" Стоит двадцатикилометровый апокалиптический
гриб над землей, и пылает в центре шапки гигантская огненная сфера. Аж самим
жутко. Минуту пылает. Две пылает. Смотрят все в перископы с увеличенным
вниманием. Расчетное время, однако, истекает. Что надо запустили реакцию.
Полная расчетная мощность. Даже больше выходит.
Пятнадцать минут! Все уже понимают, что это... несколько превышает
расчеты. Хорошо, конечно... но, знаете, тут не шутки. Оживление спадает,
начинает попахивать напряженностью-Полчаса!! Братцы, что-то мы не совсем
точно рассчитали. Что-то не совсем так. Народ бледнеть начинает. Ученые
спорят тихо и лихорадочно. Час!!!
Продолжает бушевать безумной мощности взрыв! Гигантский шар раскаленной
плазмы бушует над Землей!
И тут вспоминают: говорил, говорил же Нильс Бор... что теоретически
возможно запустить такой мощности, такого объема термоядерную реакцию, что
пойдет она не с отрицательным балансом, а с положительным. Поверхность
пламенного сгустка и температура его будут таковы, что начнет вовлекаться в
синтез водород воздуха и водяных паров атмосферы, а кислород выгорать, и
пойдет реакция с положительным балансом... а там и вода с ее водородом и
кислородом, Мировой Океан... и пока, значит, все топливо не кончится...
хотя, когда уж пойдет как следует, так это быстро.
Опытным путем, конечно, это проверить трудно было. Но теоретически он
допускал, что -- возможно... И -- вот вам. И тут кому-то делается плохо. И
кому-то нужен врач. И у кого-то происходит непроизвольное мочеиспускание.
Зеленые генералы плачуще матерят ученых. Ученые утирают пот и обмениваются
довольно бессмысленными замечаниями.
Закуривай, ребята. Конец света. ... твою мать!.. Два
часа!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
Где-то на горизонте летают американцы и в ужасе смотрят, что это
сотворили эти кошмарные русские.
И через два часа реакция начинает явно сворачиваться. Иссякает.
Тускнеет, гаснет сфера.
Сил радоваться ни у кого уже нет. Отдуваются, и с бессмысленными
блаженными улыбками опускаются сесть на что попало. Спиртик разводят и
глотают -- ну, падла, есть что праздновать.
Вот после этого и поздравили народ с необычайной военной мощью
Советского Союза. Объявили: "Мощностью свыше ста мегатонн тротила". Свыше
пяти тысяч Хиросим, значит. Это как Хиросима по сравнению с одним небольшим
грузовиком обычной взрывчатки -- или с обычной крупнокалиберной бомбой,
которыми в сорок пятом американцы заваливали Германию. А на сколько больше,
значит, ста мегатонн -- этого не говорили. Никто, в общем, не знал. А черт
его знает. Но намного больше. Здорово очень намного.
После этого и спели два эстрадных идиота Шуров и Рыкунин под гармошку:
"Сто мильонов тонн тротила, чтоб кондрашка их хватила!". Веселили страну:
"их" -- империалистов, значит.
После этого и закрыли на пять лет Новую Землю вообще. Уж слишком высока
радиация даже для ядерного полигона, соваться нельзя. И крабов вокруг ловить
перестали -- многовато дряни у них в панцире накапливается после этого
эксперимента.
А доложили все в подробностях лично Хрущеву. Хрущев: а что, возможно в
принципе создать такую бомбу, чтоб реакция шла с положительным балансом?
Посчитать надо, Никита Сергеевич. Считайте! Стали считать.
Через восемь месяцев положили расчеты: можно. Ужаснулись в
правительстве, и положили это под сукно. В сейф. Со всеми мыслимыми грозными
грифами секретности. С глаз и от греха подальше.
И стали договариваться с американцами о полном и вечном запрещении
ядерных испытаний на земле, в атмосфере и под водой. Не гуманизма ради, а
спасения для. Как только и возможно, на таких переговорах была масса
сверхсекретной информации поведана друг другу -- не Для печати и всеобщего
сведения народов. И летом шестьдесят третьего года подписали это
историческое запрещение. Хрущев с Кеннеди.
Вот на этом чуть не кончилась наша с вами история. Весь водород
атмосферы и океана был бы превращен в огненную плазму и гелий в остатке -- а
заодно выгорела бы вся органика на Земле, уж это ясно, была бы спекшаяся
поверхность каменного шара. Примерно так. Уж будьте спокойны.

<...>

Информация -- процеженная и искаженная -- об испытаниях советской
Супербомбы на Новой Земле осенью 1961 года начала просачиваться в печать
только сейчас.
Испытаниям 100-мегатонного термоядерного боеприпаса предшествовал
подрыв 50-мегатонного (2500 Хиросим). 30 октября, в 14.08 по московскому
времени, 26-тонный "Иван" покинул бомбоотсек стратегического бомбардировщика
Ту-95 на высоте 11 500 метров.
Спуск бомбы на парашюте до расчетной высоты подрыва 800 метров, дающей
наибольший радиус поражения, продолжался 5 минут 42 секунды. За это время
бомбардировщик и сопровождающий его однотипный самолетнаблюдатель успели
удалиться от точки взрыва на 90 км, что считалось безопасным для них
расстоянием. Однако ударная волна сильно снесла обе 120-тонные машины;
пилоту наблюдателя удалось справиться с управлением, бомбардировщик же
рухнул в океан вместе с 9-ю членами экипажа, 6-ю учеными и 2-мя
кинооператорами.
На расстоянии 120 км от эпицентра находился в воздухе Ил-14 с маршалом
Москаленко и министром среднего машиностроения (т.е. военной промышленности)
Славским на борту. Самолет также был с большим трудом выровнен пилотом над
самой водой после удара воздушной волны (дважды обошедшей земной шар).
Низкая плотная облачность, типичная для этих широт в такое время,
начиналась с 400м, и сильно затрудняла наблюдение. В очистившемся
150километровом круге (испарение и разрыв) образовалась с подъемом сферы
взрыва зона пониженного давления, в которую втягивались облачные массы. С
центральной базы полигона Белушья, находившейся в 270 км от эпицентра,
наблюдалось лишь сильное продолжительное свечение над облаками.
Но откладывать испытания, ловя ясную и маловетреную погоду, было
технически маловозможно, а политически не разрешено (не говоря о судьбе
самолета-носителя). 100-мегатонный боеприпас было решено подрывать на вышке.
Если первый взрыв снес поселок геофизиков на берегу пролива Маточкин
Шар, то второй разрушил поселок и порт Русская Гавань у Мыса Желания
(соответственно в 120 и 300 км). (Упоминание -- "Аргументы и факты", N 5,
1996г.)

Отредактировано: Хрюн Моржов - 03 Июль 2009, 12:53:33

Хочешь изменить мир?
Начни с себя!
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
rommel.ua
03 Июль 2009, 14:24:18
Слушатель: 66


Регистрация: 20 Июнь 2008
Сообщений: 656
Этикет: 382
Offline Offline
Гонево какое-то. 100 мегатонн не взрывали ни разу.
Насколько я знаю, ее даже не собирали полностью в виде способном дать 100Мт.


Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
problemsolver
03 Июль 2009, 20:12:49
Практикант: 168


Регистрация: 14 Март 2008
Сообщений: 1794
Этикет: 680
Offline Offline
Эпиграф:
Чукча не читатель?

Я спрашивал в самом начале об этом.


Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Мимохожий
03 Июль 2009, 20:46:15
Мастер: 1932


Регистрация: 11 Апрель 2008
Сообщений: 3343
Этикет: 877
Online Online

Модератор
Эпиграф:
Вот ударной волной посносило холмы
И сказали умы: "Них*я себе мы!"
Ну, "ума нет - считай калека Веллер"... Подмигивающий
Тема забоянена до предела, и клаву топтать по этому повду явно влом, посему впаду-ка я в грех самоцитирования (да простит меня широкая форумная опчественность) и перенесу свой пост с треитей страницы этой же темы... Подмигивающий
Непонимающий Ну, это отвисит от того, что считать "самым большим ядерным взрывом". Если Вы о "Кузькиной матери" - то это, мягко говоря, не так. Там всё было вполне в пределах расчётов.

P.S. Что же касается Веллера - то он честно признался, что информация у него "процеженная и искажённая"... Подмигивающий
Впрочем, смотрите сами ((ц) Веллер, "Всё о жизни"):
Информация – процеженная и искаженная (оно и видно... Подмигивающий )
об испытаниях советской Супербомбы на Новой Земле осенью 1961 года начала просачиваться в печать только сейчас. Официальный протокол испытаний рассекречен в 1972, трёхтомник "Ядерные испытания. Тридцать лет в строю." с полутора десятками мини-мемуаров некоторых принимавших участие - 1982 г., мемуары Москаленко - 1984 г.
   Испытаниям 100-мегатонного термоядерного боеприпаса Таковых не было ни разу. Наивысший зарегистрированный в истории Земли эквивалент - 58,6 МТ. Основной сейсмоимпульс и минимум три эха от оного зарегистрированы всеми сейсмостанциями земного шара. Так что с историями о "тайном" испытании "сотки" - к Кащенко, причём по возможности не задерживаясь в промежуточных инстанциях... Подмигивающий
предшествовал подрыв 50-мегатонного (2500 Хиросим). 30 октября, в 14.08 по московскому времени, На самом деле - 11 часов 33 минуты
26-тонный "Иван" покинул бомбоотсек стратегического бомбардировщика Ту-95 на высоте 11 500 метров. На самом деле - 10,5 над уровнем цели (соответственно - 10 732 по альтиметру) для носителя и 10 250 - для лаборатории.   

Спуск бомбы на парашюте до расчетной высоты подрыва 800 метров, дающей наибольший радиус поражения Взрыв произошёл на высоте 3985 метров над поверхностью полигона (площадка Д-II СИПНЗ на полуострове Сухой Нос в 15 километрах от губы Митюшиха севернее пролива Маточкин Шар), или 4218 м от уровня моря
продолжался 5 минут 42 секунды. На самом деле - время падения заряда в составе парашютной системы торможения до момента подрыва составило 188 секунд
За это время бомбардировщик и сопровождающий его однотипный самолет-наблюдатель
Сбрасывалась бомба с доработанного ТУ-95 (б/№ 5800302, командир экипажа полковник Андрей Егорович Дурновцев, ведущий штурман испытаний майор Иван Никифорович Клещ, ещё два члена экипажа и пятеро инженеров-физиков, всего - 9 чел.), наблюдательная аппаратура стояла на ТУ-16А (б/№ 3709, командир экипажа подполковник Владимир Федорович Мартыненко), шедшем с носителем в едином строю (ограничения по вместимости, лаборатория+бомба в один самолёт банально не поместились). Машины, как видно, даже разных классов: один - "стратег", второй - простой "дальник".

успели удалиться от точки взрыва на 90 км на самом деле - носитель - на 39 километров, лаборатория - 53,5 км.,

что считалось безопасным для них расстоянием. Однако ударная волна сильно снесла обе 120-тонные машины; пилоту наблюдателя удалось справиться с управлением, бомбардировщик же рухнул в океан вместе с 9-ю членами экипажа, 6-ю учеными и 2-мя кинооператорами. "Фронт ударной волны догнал самолёт на удалении 115 километров через 8 минут 20 секунд после сбрасывания заряда. Воздействие ударной волны ощущалось в виде слабого встряхивания, без фактического изменения режима полёта самолёта." (ц) полк. Дурновцев, 1974 (в мемуарах, изданных отдельной книгой за два года до смерти) и 1982 (в своей главке (выдранной из оных мемуаров) в "тридцати годах в строю"). Ладно, с тем, что "зомби тоже могут играть в волейбол" - спорить не буду, ибо "не в теме", а вот в способности оных выдавать связный текст через тринадцать лет после утопления в океане - почему-то очень сомневаюсь... Подмигивающий
А если смотреть по списку носителей высших госнаград, то можно обнаружить, что
"Указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 марта 1962 года за мужество и героизм, проявленные при проведении воздушных ядерных испытаний ведущему лётчику самолёта-носителя ТУ-95 подполковнику Андрею Егоровичу Дурновцеву присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 11127).
С 1965 года подполковник А.Е. Дурновцев — в запасе. Жил в Киеве. Скончался 24 октября 1976 года.
Награжден орденом Ленина, орденом Красной Звезды, медалями. "


   На расстоянии 120 км от эпицентра находился в воздухе Ил-14 с маршалом Москаленко и министром среднего машиностроения (т.е. военной промышленности) Славским на борту. Самолет также был с большим трудом выровнен пилотом над самой водой после удара воздушной волны (дважды обошедшей земной шар).[/color]"Взрыв наблюдался в различных точках побережья на островах Северного Ледовитого океана. В губе Белушья (около 280 километров от места взрыва) была отмечена яркая вспышка. Отраженные ударные волны различной интенсивности регистрировалось в течение времени более 40 минут.

На острове Диксон в промежутке времени 12 часов 13 минут - 12 часов 23 минуты были слышны звуки, подобные артиллерийской канонаде. К востоку от острова Диксон слабые звуковые раскаты слышали сотрудники ряда станций." (ц) официальный протокол испытаний. Ударная волна, способная дважды обойти Землю, вообще-то говоря, при первом проходе снесла бы нахрен как минимум всё северное полушарие... Подмигивающий


100-мегатонный боеприпас было решено подрывать на вышке.Самый мощный наземный взрыв в истории ядерных испытаний СССР - это Семипалатинск, 12.08.53, № 4 по Госреестру испытаний, физпакет РДС-6с, первый термоядерный взрыв в СССР, башня, 30м, 400 килотонн, самый мощный (потому как единственный в истории полигона) наземный взрыв в истории СИП "Новая Земля" - это 07.09.57 (Госреестр № 43), 32 килотонны без какой-л. вышки. (0 метров). Мудаков на прЕдмет второй раз подрывать на поверхности что-л. крупнее сотни кило как-то не нашлось (след после РДС-6с серьёзно "светился" ещё лет десять как минимум... Подмигивающий ).


В общем, "не Абрамович, а Рабинович, не выиграл, а проиграл, не "Мерседес" а мотороллер, да и не в "Спортлото", а в преферанс." (ц)... Подмигивающий
Так что никоим местом не оспаривая литературную ценность писаний Веллера, ещё раз обращу внимание, что их информативно-фактологическая ценность равна дажене нулю, а величине сугубо отрицательной, ибо идёт "противу естества чина" (в смысле - вразрез с той физикой, которую даже школьник-троечник знать должен).
Ну а всяческую абсолютно клиническую херь, типа закрытия СИП НЗ на несколько лет из-за заражения - и комментировать не стоит (общая активность выброщенных нуклидов при этом испытании был эдак порядка на три поменьше, чем в Семипалатинске после наземных 400 кил. Потому как основная грязь при термоядерных взрывах - не от самой бомбы, а от того, что она наактивировала. Это по силам запомнить даже Веллеру... Подмигивающий

Отредактировано: Мимохожий - 03 Июль 2009, 20:50:12
Личное сообщение (Online)
+3 / 1
 
Nobody
03 Июль 2009, 21:06:50
Специалист: 289


Регистрация: 14 Апрель 2008
Сообщений: 2583
Этикет: 807
Offline Offline
Мимохожий, вы же не стали комментировать от этого же персонажа данное сообщение:

Цитировать
В реакторах В-320 и подобных (энергоблоки ВВЭР1000)
163 ТВС каждая из них рассчитана на 3года работы. (4 года для новых ТВС-А)
Стоимость новосибирской сборки- $1150000 ориентировочно и имеет тенденцию к повышению.
Стоимость клона от Вестингауз- $ 750000 ориентировочно, с тенденцией к повышению.
Проблемы с герметичностью и геометрией сборок успешно решены, в Вестингаус не дураки сидят...
Кстати вестингауз контролирует свыше 30% рынка ядерного топлива в мире.
Россия (новосибирский ТВЭЛ)18%.

Кроме того, Украина, Как и Россия и Канада имеет всё небходимое сырьё (месторождения) для полного ядерного цикла.
Месторождения Урана в Жёлтых водах, цирконий, ниобий, достоточное количество энергии для обогащения топлива.
Вот так вот...
Это я вам как бывший инженер по организации эксплуатации и ремонта АЭС говорю) Подмигивающий

Кстати, большие месторождения урана есть в Монголии и Австралии...

от сегодняшнего числа 12:00 в Украинской ветке.  Про решение проблем со сборками и полным циклом я пока не слышал.

А учитывая что это оффтоп тут - удалится через сутки.

1) Здесь это как раз не оффтоп (по крайней мере, сильно меньше, чем там), посему не удалится (АУ снял).
2) Там банально не заметил, здесь - прокомментирую. Дайте только поужинать, а то я только с работы приплёлся... Подмигивающий

С уважением,
Мимохожий

P.S. С огорчением оповещаю, что обещание, данное ранее в пункте 2, увы, снимается... Подмигивающий По очевидным причинам... Подмигивающий

Отредактировано: Мимохожий - 03 Июль 2009, 23:32:50
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Хрюн Моржов
03 Июль 2009, 21:51:35
Слушатель: -10


Регистрация: 30 Май 2008
Сообщений: 8
Этикет: 109
Offline Offline
Не стал комментировать, потому, что видит разницу между мной и Веллером.
А вы её видите?
http://www.ibadullaev.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=68

Перед тем как читать Веллера рекомендую
прочитать вот это:
http://nuclear-weapons.nm.ru/

После изучения данных материалов у людей умных желание меряться цифрами пропадает...
Я устройство описанной бомбы описанной в рассказе Веллера знаю неплохо...
И что? Веселый


Хочешь изменить мир?
Начни с себя!
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Мимохожий
03 Июль 2009, 23:31:26
Мастер: 1932


Регистрация: 11 Апрель 2008
Сообщений: 3343
Этикет: 877
Online Online

Модератор
Шокированный Шокированный Шокированный
Тэ-эк-с... Если Вы к сим писаниям имеете хоть какое-то отношение (а логично предполагать именно так, поскольку о Веллере - там ни слова) то я оч извиняюсь, но дальнейших комментариев не будет. Просто в силу их полнейшей бесполезности... Подмигивающий

Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
Mccall
03 Июль 2009, 23:31:50
Слушатель: 2


Регистрация: 12 Июль 2008
Сообщений: 308
Этикет: 275
Offline Offline
 Я лично считал по формуле Садовского что при взрыве 100 Мгт бомбы на расстоянии 144 км от места взрыва будет слабая ударная волна с избыточным давлением в полатмосферы

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
rommel.ua
04 Июль 2009, 00:01:41
Слушатель: 66


Регистрация: 20 Июнь 2008
Сообщений: 656
Этикет: 382
Offline Offline
А справочно - Вестингауз научился "негнущиеся" ТВЭЛы делать? Улыбающийся
Да и про полный цикл на Украине - было бы интересно.
Можно кратенько.
А если лень - то можно и неможно Улыбающийся
ИМХО, полный цикл на украине - нереально. Как в силу величины потребных капиталловложений, так и в силу основательного завала ядерной школы.


Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Мимохожий
04 Июль 2009, 01:28:12
Мастер: 1932


Регистрация: 11 Апрель 2008
Сообщений: 3343
Этикет: 877
Online Online

Модератор
А справочно - Вестингауз научился "негнущиеся" ТВЭЛы делать? Улыбающийся
Да и про полный цикл на Украине - было бы интересно.
Можно кратенько.
А если лень - то можно и неможно Улыбающийся
Из всего ЯТЦ на Украине есть равзе что остатки урана в Жёлтых Водах.
Да и то - весьма приблизительно. Дело в том, что во первых, там порезвился Ющ (в бытность премьером, при Кучме, до того, как вотум недоверия огрёб)), в результате чего на ВостГОКе в 199-м году было добыто в районе 6 тыс тонн кека (потом его, кстати, продали чехам, а они при помощи Веста те самые ТВЭЛы из него забацали - зацените, кстати, квалификацию амовских торговцев! Подмигивающий ), а в 2000-м - уже чутка меньше 500 тонн. Ну и до кучи - там на участке подземного выщелачивания упустили линзу рабочего раствора, которая медленно дрейфует в сторону водозаборов Дзержинки, и по состоянию на 2006 г. находится на расстоянии 8 км от тех скважин, из которых город пьёт... Подмигивающий
С обогащением у них кисло, потому как на диффузионку не хватит энергии и денег, а на центрифуги - мозгов. Единственное стоящее того заведение - Харьковский физтех - сначало впало в предагональное состояние в связи с оттоком кадров (причём география сего оттока была весьма разнообразная: от Подольска до Штатов в ассортименте), а потом было окончательно убито украинизацией (буквально в последние пару-тройку лет).
С цирконием - ну... по сравнению с остальным - хорошо, но на ТВЭлы квалификации всё равно не хватит.
С ОЯТ - вилы выкидные, с автономным самонаведением каждого зуба. Единственный вариант - складировать и ждать 50-60 лет. Но хранилищ под это - ессно тоже нет.
Вот примерно так.

Дальше. Насчёт Веста и ТВЭЛов... То, что он умеет констролить неплохие ТВС "квадратно-гнездовой структуры" - никто и не оспаривает... Подмигивающий Но... дело в том, что наши-то - мало того, что гексагональные, так ещё и рассчитаны на теплосъём в два с мелочью раза больше (т.е. под работу на сильно бОльших скоростях потока и с принудительной турбулизацией). В общем-то, тоже не бином Ньютона, но... требует гигантского массива экспериментальных данных, которых у амов нет и не было, и они решили компьютерно смоделировать первое приближение для четырехсотсороковки (того самого Темелина), а потом - идти методом последовательного приближения. В результате чего их ТВС-Whex со всех европейских ВВЭРов послали нах, т.е.не только с Темелина и Ловизы, а вообще со всех. В результате линию, которую они под их производство построили где-то в Швеции (ЕМНИП, уточнить у Добряка, он вываливал ссылки в количестве), пришлось закрыть (точнее, на заводе вообще осталась одна из трёх линий, та, на которой Вест пытался выпускать ТВС для гигаваттников). Ссылки заново рыть не буду, эта история подробно обжёвывалась либо здесь, либо на "Ядерной энергетике".

Ну и наконец, насчёт "негнущихся" Первая из шести сборок, которые тестировали на ЮУАЭС начала срать окисью уже через шесть месяцев эксплуатации... Подмигивающий Дальнейших достоверных сведений (в смылсе не из укропатриотической прессы и не из рекламных проспектов Веста) - увы, не имею, ибо товарищ, который этим прискорбным фактом со мною поделился - срочно предпочёл "увеличить квадрат расстояния" и перебраться в Ростов.

Отредактировано: Мимохожий - 04 Июль 2009, 01:34:44
Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
Мимохожий
04 Июль 2009, 01:32:49
Мастер: 1932


Регистрация: 11 Апрель 2008
Сообщений: 3343
Этикет: 877
Online Online

Модератор
А он там был когда-нибудь?
Ну, может быть и был... Лет 141 000 назад, по той же технологии, как и в Габоне (в Окло, я имею в виду.. Подмигивающий ). Но каких-л. документов, подтверждающих его существование не обнаружено, со времён изобретения египтянами клинописи - и до наших дней... Подмигивающий

Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
Хрюн Моржов
04 Июль 2009, 01:55:57
Слушатель: -10


Регистрация: 30 Май 2008
Сообщений: 8
Этикет: 109
Offline Offline
Ну, пристально IMHO действительно не стОит (причём по многим причинам), а помянуть "для общего развития" - на мой взгляд обязательно (ибо без этого объяснить почему имплоз сейчас реализуют только и исключительно на плутонии, несмотря на то, что интенсивность спонтанного деления (а, значит и вероятность "шипучки" при прочих равных) урана-235 в шестьдесят раз ниже, чем плутония-239 (0,16 делений/сек*кг против 10 делений/сек*кг) как мне кажется - сложновато). Впрочем, об этом - позже...

Итак, краткий ликбез по поводу того, что есть плутоний вообще, откуда он берётся и чего ждать от разных его изотопов.

Физиськи свойства:
Температура плавления - 641 град. Цельсия, кипения - 3222 град цельсия. При комнатной температуре предпочитает существовать в так называемой альфа-фазе, имеющей плотность 19,84 грамм/куб.см.
При застывании из расплава последовательно проходит шесть фазовых переходов, а именно:
жидкий ( >641 град Цельсия) - плотность 16,65 г/куб.см
Эпсилон (641-476 --"--) - --"-- 17,0 --"--
Дельта (ГЦК решётка)/дельта прим (ОЦ тетрагональная) (476-319 --"--) - --"-- 15,9 --"--
Гамма (319-206 --"--) - --"-- 17,2 --"--
Бета (206-122 --"--) - --"-- 17,8 --"--
Альфа ( < 122 --"--) - --"-- 19,84 --"--
Все модификации имеют исключительно высокий коэффициент температурного расширения, за исключением дельта-фазы (плутоний в дельта-фазе - это единственный известный науке металл, сжимающийся при нагревании).
Жутко пирофорен, посему любые изделия из него либо должны быть пассивированы (наращиванием защитной плёнки окисла в атмосфере сухого инертного газа со следами кислорода), либо никелированы. "На предмет самовозгорания" (ц)... Подмигивающий

Всего в количествах, достаточных для того, чтобы обмерить всяческие интересные свойства на настоящий момент получены 15 изотопов плутония (а один из них, после того, как сняли его спектр (читай: точно узнали, что искать в природных минералах) - так даже найден в природе вне месторождений урана (т.е. имеет реликтовое происхождение), а именно: самый долгоживущий, Pu-244, с периодом полураспада 80 млн. лет - в цериевых рудах с Ильменского месторождения (Урал)). Но более-менее значимы для бомбоделия только четыре из них:

Изотоп Период полураспада Тип распада (преимущественно) Во что распадается
Pu238 -> (86 лет, альфа) -> U234
Pu239 -> (24 360 лет, альфа) -> U235
Pu240 -> (6580 лет, альфа) -> U236
Pu241 -> (11,5 лет, бета) -> Am241

Чем каждый славен:

238. Ключевое свойство - 1,1 млн делений/сек*кг. Посему во первых при минимальном отсутствии пригляда и теплоотвода норовит расплавиться (что при тепловыделении 576 вт/кг странным назвать отнюдь нельзя), а во вторых - светится не только альфа-частицами, но и нейтронами. Получается в реакторе многократным захватом нейтронов ядрами урана-235 с последующим бета-распадом продукта захвата. Удельная активность 17,5 кюри/грамм, в наиболее поганых для бомбоделов случаях содержится в реакторном плутонии в количестве до 1% от общей массы (а в среднем - так и вообще 0,05%), изводится методом правильного подбора спектра облучающих нейтронов, поскольку для 235-го и 238-го урана спектры захвата разные (для 238-го он существенно резонансный). Насколько вреден в плутонии, предназначенном для изготовления БЧ - настолько же идеален для всяческих плутоний-бериллиевых нейтронных источников в научной практике.

239. Кто сказал "ядрёна бонба" - тот сказал Pu-239, и наоборот. Получается из урана-238 захватом одного нейтрона и двумя последовательными бета-распадами. Активность - 61,5 милликюри/грамм (то есть в 16 раз меньше, чем у радия), причём излучение - практически чистая альфа, т.е. легко задерживается теми микронами никеля, которые присутствуют на деталях бонбы, изготовленных из оного. Тепловыделение - 1,92 вт/кг, т.е. примерно такое же, как у взрослого человека, выполняющего работу средней тяжести. Посему все детали, выполненные из него на ощупь - ощутимо тёплые. Получается в реакторах, в результате захвата ядром U-238 нейтрона и двух последующих бета-распадов: U-239 -> Np-239 (T1/2 = 58 мин.) и Np-239 -> Pu-239 (T1/2 = 59,6 час.)

240. Кто сказал Pu-240 - тот сказал "ППЦ нет ядрёной бонбе" (ну или если одним словом - то "шипучка"). Основная причина всяческих многоразличных неполадок в ядрёных бонбах. Активность - 227 милликюри/грамм, скорость спонтанного деления - 415 тыс делений/сек*кг (в 42 тыс раз больше, чем у 239-го). Тепловыделение - 7,1 вт/кг. Всего одного процента Pu-240 в заряде достаточно, чтобы обгадить бонбу пушечной схемы (субкритические массы в ней вскипят прежде, чем влипнут друг в друга), и 6,5% - чтообы обгадить имплоз (требуемая скорость обжатия в этом случае превысит возможности химических взрывчаток). Получается в результате захвата нейтрона ядром 239-го. Поскольку для его получения нужно наличие 239-го, то в "свежем" ЯТ накапливается очень медленно, но с увеличением глубины выгорания скорость накопления растёт практически линейно.

241. Полуфабрикат для чернобыльских осадков. Тепловыделение - 3,4 вт/кг, активность 106 кюри/грамм. самый "светящийся" из получаемых в весовых количествах изоотопов. Получается методом захвата 240-м нейтронов, с периодом 11,5 лет бета-распадается в америций-241, который в отличии от всех видов плутония - весьма сильный гамма-излучатель, а гамма воздухом не задерживается (как альфа от всех изотопов плутония). Посему активность загрязнений в том же Чернобыле первые ...надцать лет только росла. До кучи америций выделяет достаточно много тепла (106 вт/кг) и чрезвычайно плохо делится (не забывая поглощать нейтроны, так необходимые для этого). Одним словом, дрянь ещё хуже 240-го, и единственное, что его извиняет - в оружейном плутонии он присутствует в концентрациях как минимум на порядок меньших, чем 240-й (максимум до полупроцента).

Что такое WGPu и RGPu и как получить именно оружейный плутоний

WGPu - это Weapon-Grade Plutonium (ежели по русски - то "оружейный") RGPu - соответственно Reactor-Grade, то бишь "энергетический". На самом деле - смеси 239/240 (ессно плюс "мусор" в лице 238-го и 240 и выше), отличающиеся концентрацией 240-го. Если его меньше 6,5% - то такую смесь ещё можно обжать химической взрывчаткой без предетонации, если больше - то нельзя. Соответственно, всё, что меньше 6,5% - оружейный, всё, что больше - энергетический, и дорога ему одна - фтопку в реактор.

Для того, чтобы получить именно оружейный плутоний - исходное ЯТ необходимо экспонировать в реакторе с одной стороны как можно меньше (чтобы наработанный 239-й не успел нахвататься нейтронов и превратиться в 240-й), а с другой стороны - достаточно, чтобы хоть сколько-нить урана превратилось в плутоний. Так что теоретически, снижая сроки пребывания топлИва в любом реакторе мы вполне свободно можем нарабатывать именно оружейный плутоний. Но... это будет жутко невыгодно и медленно и потребует немеряных количеств исходного топлива. Посему, когда реактор строят специально для получения плутония - как правило играют на том факте, что у чётно-чётных ядер (типа урана-238) спектр захвата нейтронов - существенно резонансный (т.е. с кучей весьма высоких пиков в окрестностях 1,6 МЭв), а спектр захвата у плутония-239 и спектр деления урана-235 - плавный, и в тепловой области существенно более "выскоий", чем всё остальное (например, сечение деления урана тепловыми нейтронами - что-то в районе 580 барн, а сечение захвата их же 238-м - всего 2,3 миллибарна). Посему, если правильно рассчитать размер "таблетки" окиси урана и выпустить в практически не поглощающий нейтроны замедлитель (например, в графит у РБМКов или тяжёлую воду у CANDU) ровно столько нейтронов, сколько нужно для подддержания деления, то остальные нейтроны, не успев "остыть" будут поглощены именно ураном-238 (ибо скорость замедления нейтронов обратно пропроциональна атомному весу среды, и, следовательно, в более лёгком замедлителе "остывают" они на порядки быстрее чем в самой топливной "таблетке"). "Наиграть" на этом можно до одного порядка эффективности.

А почему нельзя обогатить реакторный плутоний до оружейного?

"Ну, Пятачок,не то, чтобы ты совсем не попал... Ты не попал в шарик!" (ц)... Подмигивающий То есть, не то, чтобы совсем нельзя, но лучше всё-таки не пробовать... Подмигивающий

На самом деле, вопреки общепринятым воззрениям о "необогащаемости", для плутония все методы обогащения остаются в силе, и если максимально точно соблюсти техпроцесс и исключить, например, паразитную диффузию за счёт саморазогрева смеси при газодиффузионном процессе и при центрифугировании (только не спрашивайте, как это реализовать на практике - без мата это не опишешь, а эту тему могут прочитать женщины и дети... Подмигивающий ) - то хоть и с меньшей интенсивностью (за счёт того, что между "урановыми" 235 и 238 - три единички массы, а между "плутониевыми" 239 и 240 - одна), но разделение вполне пойдёт. Мало того, за счёт того, что начальная концентрация полезного изотопа будет не 0,7% как для урана, а минимум 60%  - отпадут наиболее муторные начальные стадии. Так что для получения из энергетического плутония оружейного необходимая работа разделения будет где-то на пару порядков меньше (то есть, средняя рабочая длина центрифужного каскада может быть эдак раз в сто поменьше, т.е. всего несколько десятков - сотня-другая центрифуг, а для циклотронного обогащения хватит вообще одного прогона, так что на его исключительную энергоёмкость можно в данном случае со спокойной душой наплевать).
Но... всё это придётся делать не с ураном (который даже в металлическом виде практически не "светится" (по крайней мере, пока его в реактор не сунули Подмигивающий ), а с только что вынутым из реактора плутонием, некоторые изотопы котрого "светят" на пару порядков сильнее, чем равное им по весу количество радия. Со всеми отсюда вытекающими... Грустный И если даже относительно несложное химическое производство обрастая всяческими биозащитами превращается в такого монстра, как завод "Маяк", то легко представить, что в результате произрастёт из даже не слишком крупного центрифужного каскада. Кроме того, риск утечки из центрифуги, имеющей кучу весьма быстровращающихся деталей - несколько выше, чем из кучи толстостенных емкостей, в которых и происходит вся радиохимия, так любимая тем же "Маяком". Так что от этого стараются по возможности воздерживаться, ибо жить хочется всем, а при общении с подобной установкой это ...хм-м... не гарантировано, потому как "убежавший" в окружающую среду плутоний в растворимой форме, попав в человеческий организм, начинает активно мимикрировать под железо (ибо в водных растворах предпочитает находится в степени окисления +4) и в результате попадает куда? Правильно. В костный мозг, печень и кровь (до лёгких, как правило, дело не доходит, они выжигаются окисью плутония, которая нерастворима). Со всеми отсюда вытекающими.

Ладно... А почему тогда именно плутоний, а не относительно безобидный уран? И почему Вы с Добряком то и дело поминаете галлий?

Сначала посмотрим: а как с наибольшим эффектом взорвать ядрёну бонбу? Ясно, что для того, чтобы максимальное количество делящегося материала успело прореагировать - нам надо соорудить закритическую массу как можно быстрее и как можно более "за" - чтобы повысить скорость выгорания и, следовательно процент того, что успеет распасться до того момента, как разлетится по сторонам. Если делать это "пушечным" методом - то КПД такого взрыва будет как у паровоза, т.е. прореагируют в лучшем случае единицы процентов заряда, а groove ("съём", если попытаться на русский перевести) будет явно меньше килотонны с килограмма (и это - при теоретически возможных для плутония 23 килотоннах на кило). Если делать имплозом (implosion, "взрывное обжатие" - звучит коряво, посему как правило пользуются "калькой" с английского) - КПД будет выше, но, увы, не намного. Но... тут мы подходим к одному весьма интересному свойству плутония.... Подмигивающий Как известно, критическая масса обратно пропорциональна квадрату плотности среды (что легко получить, посчитав вероятность вылета нейтрона за её границы)... Так вот, как над ураном ни измывайся, обжать его хотя бы процентов на 25 не удастся (точнее, удастся, но для этого понадобится давление в 450 тысяч атмосфер, что всё-таки немножко много даже для тех взрывчаток, которыми предпочитают пользоваться бомбоделы). Но... плутоний, в отличии от урана может пребывать в разных кристаллических решётках, и если бы нам удалось как-то заставить пребывать его в дельта-фазе (которая кроме низкой плотности, отличается ещё и высокой технологичностью - т.е. вязкая, ковкая.и.т.д..., в отличии от альфы, которая по хрупкости приближается к стеклу), а потом разом скомандовать ему превратиться в альфу, которая как раз на ту самую четверть плотнее... Подмигивающий Ясно дело, что эта идея пришла господам бомбоделам ровно в тот момент, когда они получили достаточно плутония, чтобы померить его механические характеристики. И после относительно недолгих поисков решение было найдено: надо в плутоний добавить 3-3,5 молярных процента галлия (соответственно, 0,9-1% по массе). При этом он единожды перешедши в процессе отливки деталей из него в дельта-фазу, будет неограниченно долго оставаться в ней даже при комнатной температуре (мало того, такая добавка резко снизит коэффициент объёмного расширения, и можно будет не бояться, что из-за термического изменения размеров плутониевая заготовка своротит остальную весьма прецизионно изготовленную начинку физического пакета). Мало того, при этом автоматически решается вопрос, как "подать сигнал перейти в альфа-фазу": у чистого плутония дельта-фаза не может существовать уже при давлении в 1000 атм, а у стабилизированного галлием... ну, в пару-тройку раз бОльшем... Подмигивающий Впрочем, эти тысячи в любом случае лежат в пределах возможностей используемых химических взрывчаток, и такая "передача сигнала" достигается автоматически. В результате этого, образующаяся при обжатии плутониевой заготовки масса сильно более закритична, чем для урана, и в этом случае вполне можно надеяться получить groove до десятка килотонн с килограмма (ну, ессно, при наличии ещё кое-каких ухищрений.., Подмигивающий ), а критмассу - в районе единиц килограмм (а не нескольких десятков, как для урана). В результате ЯБЧ на основе плутония вполне можно попихать даже в шестидюймовый гаубичный снаряд. Выглядеть это будет примерно так:

Как говорится, прошу любить и жаловать: 152-мм ядерный снаряд к САУ "Мста-С". Разработан РФЯЦ-ВНИИТФ им. акад.  Е.И.Забабахина в городе Снежинске... Подмигивающий
Есть неточности)
Наших иранских друзей по ложному следу направляем? Подмигивающий
Легко проверить:
Ответите?
Гарантийный срок хранения ядерных боеприпасов составляет:
а)9 лет
б)14 лет
в)20 лет
г)30 лет

У УРАНА 5 В ХОДЕ ОДНОГО АКТА ДЕЛЕНИЯ ВЫЛЕТАЕТ 2.43 НЕЙТРОНА. ЭТО 100%
Из этих 100% нейтронов, 0.63% запаздывающие.
У плутония 9 ДОЛЯ ВЫХОДА запаздывающих нейтронов 0,21 %.
Именно низкая доля запаздывающих нейтронов  делает Pu9 замечательной взрывчаткой с критической массой размером с теннисный мяч!
А не то, что вы написали!

Разговаривал я с одним "головастиком" если вы сами писали, слэнг должен быть
вам понятен, он прояснил некоторые нюансы создания РБМК...у которого, как вы правильно заметили основным замедлителем является графит,в котором пробег нейтрона до замеделения до тепловых скоростей занимал в 9 раз большее расстояние, чем в воде... что способствовало его захватом U8...
В СССР катострофически не хватало оружейного плутония, и реальное количество боеголовок было в разы ниже официально заявленных.
Их заменяли имитаторами...
Не теми, что вы читали про сатану, которая несёт десять головок и 40 имитаторов...
Имитаторы были и среди тех самых десяти головок...
Сколько их было 4 или 7 знали очень немногие...
Пусковой расчёт на боевом дежурстве искренне считал что на их ракетах по 10 головок...
Не думаю, что об этом знал и сам главный конструктор-Владимир Уткин
Вот так вот...

Чернобыль... он случился в том числе и из-за наработки плутония...

Отредактировано: Хрюн Моржов - 04 Июль 2009, 02:22:24

Хочешь изменить мир?
Начни с себя!
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Хрюн Моржов
04 Июль 2009, 02:30:47
Слушатель: -10


Регистрация: 30 Май 2008
Сообщений: 8
Этикет: 109
Offline Offline
Из всего ЯТЦ на Украине есть равзе что остатки урана в Жёлтых Водах.
Да и то - весьма приблизительно. Дело в том, что во первых, там порезвился Ющ (в бытность премьером, при Кучме, до того, как вотум недоверия огрёб)), в результате чего на ВостГОКе в 199-м году было добыто в районе 6 тыс тонн кека (потом его, кстати, продали чехам, а они при помощи Веста те самые ТВЭЛы из него забацали - зацените, кстати, квалификацию амовских торговцев! Подмигивающий ), а в 2000-м - уже чутка меньше 500 тонн. Ну и до кучи - там на участке подземного выщелачивания упустили линзу рабочего раствора, которая медленно дрейфует в сторону водозаборов Дзержинки, и по состоянию на 2006 г. находится на расстоянии 8 км от тех скважин, из которых город пьёт... Подмигивающий
С обогащением у них кисло, потому как на диффузионку не хватит энергии и денег, а на центрифуги - мозгов. Единственное стоящее того заведение - Харьковский физтех - сначало впало в предагональное состояние в связи с оттоком кадров (причём география сего оттока была весьма разнообразная: от Подольска до Штатов в ассортименте), а потом было окончательно убито украинизацией (буквально в последние пару-тройку лет).
С цирконием - ну... по сравнению с остальным - хорошо, но на ТВЭлы квалификации всё равно не хватит.
С ОЯТ - вилы выкидные, с автономным самонаведением каждого зуба. Единственный вариант - складировать и ждать 50-60 лет. Но хранилищ под это - ессно тоже нет.
Вот примерно так.

Дальше. Насчёт Веста и ТВЭЛов... То, что он умеет констролить неплохие ТВС "квадратно-гнездовой структуры" - никто и не оспаривает... Подмигивающий Но... дело в том, что наши-то - мало того, что гексагональные, так ещё и рассчитаны на теплосъём в два с мелочью раза больше (т.е. под работу на сильно бОльших скоростях потока и с принудительной турбулизацией). В общем-то, тоже не бином Ньютона, но... требует гигантского массива экспериментальных данных, которых у амов нет и не было, и они решили компьютерно смоделировать первое приближение для четырехсотсороковки (того самого Темелина), а потом - идти методом последовательного приближения. В результате чего их ТВС-Whex со всех европейских ВВЭРов послали нах, т.е.не только с Темелина и Ловизы, а вообще со всех. В результате линию, которую они под их производство построили где-то в Швеции (ЕМНИП, уточнить у Добряка, он вываливал ссылки в количестве), пришлось закрыть (точнее, на заводе вообще осталась одна из трёх линий, та, на которой Вест пытался выпускать ТВС для гигаваттников). Ссылки заново рыть не буду, эта история подробно обжёвывалась либо здесь, либо на "Ядерной энергетике".

Ну и наконец, насчёт "негнущихся" Первая из шести сборок, которые тестировали на ЮУАЭС начала срать окисью уже через шесть месяцев эксплуатации... Подмигивающий Дальнейших достоверных сведений (в смылсе не из укропатриотической прессы и не из рекламных проспектов Веста) - увы, не имею, ибо товарищ, который этим прискорбным фактом со мною поделился - срочно предпочёл "увеличить квадрат расстояния" и перебраться в Ростов.
Ну... турбулизированный поток необходим...
При 16 МПа в 1 контуре водичка кипит примерно при 343.15 град. Веселый
А в серединке топливной таблеточки в твэле и все 2200 град... бывают.
Дабы не получить плёночное кипение с кризисом теплоотдачи второго рода поток то и турбулизируют... Тем паче, что прогнать 40 кубов воды в секунду через активную зону подогрев её на 32 градуса, это вам не чай ложкой размешать)))
Мы кстати и имеем локальное пузырьковое кипение в центре верхней трети активной зоны...
Цельных 3200 мегаватт  тепловой мощности из активной зоны водичка уносит, почти не нагреваясь...(32 градуса, с 291 до 323)
Неплохо придумано, кстати!

Отредактировано: Хрюн Моржов - 04 Июль 2009, 02:32:39

Хочешь изменить мир?
Начни с себя!
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Sergey_New
05 Июль 2009, 10:38:43
Слушатель: 0


Регистрация: 03 Февраль 2009
Сообщений: 22
Этикет: 122
Offline Offline
... но на ТВЭлы квалификации всё равно не хватит.
Вы не учитываете наших чинуш-"умников" из одноименной корпорации.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Мимохожий
05 Июль 2009, 11:25:32
Мастер: 1932


Регистрация: 11 Апрель 2008
Сообщений: 3343
Этикет: 877
Online Online

Модератор
Вы не учитываете наших чинуш-"умников" из одноименной корпорации.
Да нет, их как раз я учитываю. Но даже при всём своём на то желании они на данный факт повлиять могут не больше, чем на восход солнца... Подмигивающий
Дело в том, что ЯТЦ в смысле тэк скаать "научного сопровождения" - это прежде всего научная школа, способная воспринять тот пакет информации, которым торганули "чинуши-умники". Единственное более-менее на неё похожее место, которое было на Украине - это ХФТИ (харьковский физтех). Но именно было. Потому как его убили дважды: во первых - хроническим недофинансированием, причём настолько клинически наглым, насколько себе даже Ельцин в своё время по отношению к нашим эквивалентам не позволял (из-за чего там банально разбежались все сотрудники, способые сбежать хоть куда-нибудь - в Штаты, в Европу, в Россию, в челноки, наконец), а во вторых - в последние четыре года добили "мовним питанням". Знаете ли, ядерная физика на мове - это штука посильнее не только "Фауста" Гёте, но и Чернобыля с ТМА-2, перемноженных на Хиросиму с Нагасаки. Так что приходится выбирать ровно одно из двух, а от мовы укрополитикум не откажется ни под каким видом. Посему надеяться (или бояться - кому как) на возрождение таковой школы - примерно столь же разумно, как на падение пудового метеорита из чистого золота в багажник вашей машины.
Ну и ещё неплохо бы помнить, что ЯТЦ - это не только наука, но и производство. А с этим на Украине - жоППа ещё бОльшавя. Если там туда-сюда есть корпус народа, способного добыавть уран (вклчая первичное обогащение, т.е. до стадии кека), то обогащение там ни разу за мировую историю не жило, да и с металлургией циркония тоже не намного легче. А воспитать минимально грамотный комплект работяг и "низшего инженерного состава" (начиная с начальника смены и до главинжа завода, т.е. галимых производственников) - это не одно десятилетие работы. А вот в то, что "продажные чинуши" поделятся своими кадрами - я почему-то не верю (ну и ещё вопрос - сколько те кадры запросят за повседневный трах с мовой... Подмигивающий ).

Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
X-Guard
05 Июль 2009, 11:52:43
Слушатель: 14


Регистрация: 05 Июль 2008
Сообщений: 2633
Этикет: 754
Offline Offline
Ув.Мимохожий, а разрешите спросить:

1. Какие страны производят реакторы (в штуках в год, списочно по убыванию)?
2. Какие страны владеют полным циклом обогащения урана?
3. По каким принципам разделяют реакторы на поколения?

Или хотя бы где об этом можно почитать (компетентно, но доступно не для спецов, можно и по-английски)?


"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Мимохожий
05 Июль 2009, 12:25:51
Мастер: 1932


Регистрация: 11 Апрель 2008
Сообщений: 3343
Этикет: 877
Online Online

Модератор
Или хотя бы где об этом можно почитать (компетентно, но доступно не для спецов, можно и по-английски)?
Ну, копать начинать стоит отсюда: http://www.un.org/russian/ga/iaea/ По крайней мере, на начальном этапе там вполне по русски и в достаточно ликбезной форме.

Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
Страниц: 1 ... 93 94 [95] 96 97 ... 174
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100