Добро пожаловать, Гость!  Вход для пользователей|Не являетесь пользователем? Зарегистрируйте аккаунт

Большой передел мира (1 ... 236 237 [238] 239 240 ... 562 )

Глобальная авантюра - Форум > Политика > Большой передел мира
Дискурс: Третья мировая война или мировой хаос, Геополитика, Текущие войны и кризисы, Сетевые войны и бархатные революции
Главбух
07 Июля 2009, 07:51:25
Слушатель: 50


Регистрация: 16 Декабря 2008
Сообщений: 694
Этикет: 398
Offline Offline
Немцы без комплексов - «Железный крест» вернулся http://evrazia.org/news/8956
Сегодня канцлер Германии Ангела Меркель вручила «Железные кресты» четырем военным Бундесвера.
«Железный крест» - прусский и немецкий военный орден, учрежденный Фридрихом Вильгельмом III 10 марта 1813 за боевые отличия в войне за освобождение Германии от Наполеона.
Одно из последних награждений орденом «Железный крест» в Германии состоялось весной 1945 года.
К награде, впервые со времен Второй мировой войны, немецким канцлером Ангелой Меркель были представлены четыре военнослужащих Бундесвера за отвагу в боевых действиях в Афганистане.

Чем ответим? Георгиевским Крестом и Георгиевским полумесяцем!

Отредактировано: Главбух - 07 Июля 2009, 08:14:30

Необходимо быть достаточно умным, чтобы не позволить себе стать умным сверх меры (с)
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Крыша
07 Июля 2009, 08:49:48
Слушатель: 23


Регистрация: 07 Ноября 2008
Сообщений: 559
Этикет: 364
Offline Offline
«Мы сделали шаг к компромиссу»
Россия добилась от США увязывания позиций по наступательным и оборонительным арсеналам и признания своей могучести
Мы их сделали, амеры слабаки  Веселый Веселый Веселый
У меня такого чувства пока что нет. Смотрим на цитатко Обамы: «Нет, с нашей точки зрения, такого сценария, в котором какая-либо система ПРО позволяла бы защититься от могучего российского арсенала»

Это можно понимать, и так: есть ПРО или нет ПРО - это безопасности России (страшной и могучей) угрожать никоим образом не может (а лимитрофам приятно).
Ну-у-у, некоторым тут тоже приятно (неприкрытая лесть, так сказать), но тогда получается, что Россия полная идиотка, раз орет и брыкается на пустом месте...
А если подумать без эмоций?
КОМПЛИМЕНТ (если это был он) КРАЙНЕ СОМНИТЕЛЬНЫЙ, и может быт  понят в любую сторону...

Мы им - протокол принципиального понимания (или как там сформулировано на зависть талейранам...), что - ЯО НАДО сокращать (кому в России надо? кому оно у нас мешает?),
- бесплатный военный (и техника и люди) транзит в Афган (который стоит 133 млн. зеленых),
- импорт их свинины (и легендарных окорочков?)

Они нам - ПРО в Чехии так и остается (Барак так прямо и сказал УЖЕ ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ ВСЕГО, чем тута некоторые удовлетворены): увязывать СНВ с третьим позиционным районом в Вашингтоне по-прежнему не хотят: «Мы не думали, что имело бы смысл увязывать дискуссию о ракетных системах, которые касаются совершенно другой угрозы, с тем огромным потенциалом, который есть у России».
- территориальная целостность Грузии (требуют ее уважать и новые границы Грузии им не нравятся): Говоря о Грузии, Обама подтвердил «убежденность в том, что территориальная ее целостность должна уважаться». «Мы также не согласны с нынешними границами Грузии. Мы также не заинтересованы в военном конфликте. Все эти вопросы должны быть урегулированы.», – сообщил хозяин Белого дома.
- Джексон-Вэник по прежнему остался с надписью "не кантовать"
- обещания от Пепси-Колы, что те инвестируют миллиард, если будут изменения в законодательстве РФ (!???)

Объясните, плз., глупой женщине, чего же взамен нам все-таки реально предложил Барак Хусейнович, кроме традиционного обаяния с голливудской улыбкой, с чего России будет польза или радость (я уж не говорю про и то и другое вместе)?

Это нормальный интерес на "народном" уровне - посему прошу не минусовать БЕЗ АРГУМЕНТОВ И ФАКТОВ (я и сама так умею, только пользы от этого ноль) и не уподобляться литературному Сысою, которому все подряд без объяснения причин "не ндравилось, и всё тут!" (правда автор не скрывал, что Сысой был идиот)

Отредактировано: Крыша - 07 Июля 2009, 09:34:48

"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
Личное сообщение (Offline)46660909
0 / 0
 
yory
07 Июля 2009, 09:29:16
Слушатель: 3


Регистрация: 24 Декабря 2008
Сообщений: 333
Этикет: 325
Offline Offline
Где фото возложения Обамой венка на могилу Неизвестного Солдата?


Моя машина? Волга!
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Ирина И.
07 Июля 2009, 09:41:02
Слушатель: 28


Регистрация: 28 Октября 2007
Сообщений: 292
Этикет: 295
Offline Offline
Где фото возложения Обамой венка на могилу Неизвестного Солдата?


Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Крыша
07 Июля 2009, 09:47:52
Слушатель: 23


Регистрация: 07 Ноября 2008
Сообщений: 559
Этикет: 364
Offline Offline
The leaders agreed that offensive and defensive systems should be considered together.
www.pentagon.gov/news/newsarticle.aspx?id=55028
www.whitehouse.gov - сверху, на главной странице.

ЗЫ: Интересно, что английского текста "Совместного понимания по вопросу о дальнейших сокращениях и ограничениях стратегических наступательных вооружений" нет нигде - ни на сайте Обамы, ни в английской версии сайта Медведева, ни где-нибудь еще. К чему бы это?  Непонимающий
В Вашей ссылке, есть еще и не такоя... например,Obama said the meetings helped to correct the “sense of drift” in the relationship between the two nations. Russia damaged the relationship with its August incursion into the former Soviet republic of Georgia.
Так шо... Россия разрушила... вторжением... в Грузию такие (прекрасные, а с США они другими быть просто не могут по определению) связи с США...
Тушите свет - сливайте воду

Отредактировано: Крыша - 07 Июля 2009, 09:50:27

"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
Личное сообщение (Offline)46660909
0 / 0
 
Крыша
07 Июля 2009, 10:09:22
Слушатель: 23


Регистрация: 07 Ноября 2008
Сообщений: 559
Этикет: 364
Offline Offline
прошу сравнить русский и английский документы "О совместном понимании...", размещенные на официальном сайте Кремля. И мне сильно интересно - какой же вариант РЕАЛЬНО подписан?
Итак, поехали: http://kremlin.ru/eng/text/docs/2009/07/219094.shtml
July 6, 2009,
The Kremlin, Moscow
   
FACT SHEET: The Joint Understanding for the START Follow-on Treaty

On April 1, Presidents Obama and Medvedev agreed in London that America and Russian negotiators would begin work on a new, comprehensive, legally binding agreement on reducing and limiting strategic offensive arms to replace the Strategic Arms Reduction Treaty (START), which expires on December 5, 2009.


On July 6, Presidents Medvedev and Obama signed a Joint Understanding to guide the remainder of the negotiations.  The Joint Understanding commits the United States and Russia to reduce their strategic warheads to a range of 1500-1675, and their strategic delivery vehicles to a range of 500-1100.  Under the expiring START and the Moscow treaties the maximum allowable levels of warheads is 2200 and the maximum allowable level of launch vehicles is 1600.

These numbers reflect a new level of reductions of strategic offensive arms and delivery vehicles that will be lower than those in any existing arms control agreements.  The new treaty will include effective verification measures drawn from the experience of the Parties in implementing START.  The new agreement will enhance the security of both the U.S. and Russia, as well as provide predictability and stability in strategic offensive forces. A follow-on agreement to START directly supports the goals outlined by the President during his speech in Prague and will demonstrate Russian and American leadership in strengthening the Non-Proliferation Treaty.

The U.S. and Russian negotiating teams met in April, May, June, and July, and will continue their work toward finalizing an agreement for signature and ratification at the earliest possible date.

http://kremlin.ru/text/docs/2009/07/219078.shtml
6 июля 2009 года,
Москва, Кремль
   
Совместное понимание по вопросу о дальнейших сокращениях и ограничениях стратегических наступательных вооружений

Президент Российской Федерации и Президент Соединенных Штатов Америки приняли решение о дальнейших сокращениях и ограничениях стратегических наступательных вооружений своих стран и о заключении в ближайшее время новой юридически обязывающей договоренности на замену действующего Договора о СНВ, а также поручили, чтобы новый договор, среди прочего, содержал следующие элементы.

1. Положение о том, что каждая Сторона будет сокращать и ограничивать свои стратегические наступательные вооружения таким образом, чтобы через семь лет после вступления в силу договора и в дальнейшем предельные уровни для стратегических носителей лежали бы в пределах 500-1100 единиц и для связанных с ними боезарядов – в пределах 1500-1675 единиц.

Конкретные цифры, которые должны быть зафиксированы по этим предельным уровням в договоре, будут согласованы в ходе дальнейших переговоров.

2. Положения относительно подсчета этих предельных уровней.

3. Положения, касающиеся определений, обмена данными, уведомлений, ликвидации, инспекций и процедур проверки, а также мер укрепления доверия и транспарентности, в соответствующих случаях адаптированные, упрощенные и сделанные менее затратными по сравнению с Договором о СНВ.

4. Положение о том, что каждая Сторона будет самостоятельно определять состав и структуру своих стратегических наступательных вооружений.

5. Положение о взаимосвязи стратегических наступательных и стратегических оборонительных вооружений.

6. Положение о влиянии межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет подводных лодок в неядерном оснащении на стратегическую стабильность.

7. Положение о базировании стратегических наступательных вооружений исключительно на национальной территории каждой из Сторон.

8. Учреждение исполнительного органа для решения вопросов, относящихся к реализации договора.

9. Положение о том, что договор не будет применяться к существующей практике сотрудничества в области стратегических наступательных вооружений между одной из Сторон и третьим государством.

10. Срок действия договора – десять лет, если до истечения этого срока он не будет заменен последующим договором о сокращении стратегических наступательных вооружений.

Президенты поручают переговорщикам в ближайшее время завершить выработку договора с тем, чтобы они могли его подписать и представить на ратификацию в своих соответствующих странах.

Подписано в городе Москве, 6 июля 2009 года, в двух экземплярах на русском и английском языках.

-----------------------------------------
Под видом перевода на английский  на кремлевском сайте сайте совершенно другой текст. Перевода русского текста (с пунктами) я не нашла. Вопрос - ЧТО ЭТО БЫЛО?



"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
Личное сообщение (Offline)46660909
0 / 0
 
просто так
07 Июля 2009, 10:16:55
Слушатель: 25


Регистрация: 20 Июля 2008
Сообщений: 277
Этикет: 267
Offline Offline
Под видом перевода на английский  на кремлевском сайте сайте совершенно другой текст. Перевода русского текста (с пунктами) я не нашла. Вопрос - ЧТО ЭТО БЫЛО?



там не "под видом перевода", а просто изложение течения вопроса на английском. перевода там нет.

Личное сообщение (Offline)Email
0 / 0
 
Крыша
07 Июля 2009, 10:37:57
Слушатель: 23


Регистрация: 07 Ноября 2008
Сообщений: 559
Этикет: 364
Offline Offline
Это НЕ перевод. Это "FACT SHEET". В точности то же самое и на сайте Обамы: http://www.whitehouse.gov/the_press_office/FACT-SHEET-The-Joint-Understanding-for-the-START-Follow-on-Treaty/ Английского текста нет пока нигде.

там не "под видом перевода", а просто изложение течения вопроса на английском. перевода там нет.
Хорошо, уточняю свою мысль, раз так не понятно. Следите пошагово.

1. В русском варианте с 10 пунктами в последнем предложении сказано, что это подписано в Кремле на двух языках.
2. Приводится на русском языке.
3. НЕ приводится на английском языке (хотя раз ОНО подписано на нем, значит существует в природе)
4. Вместо перевода, который подписан, на сайтах РФ и США размещен этот самый фактологический шит...
-----------------------------------

Вас ничего не смущает?

Отредактировано: Крыша - 07 Июля 2009, 10:41:49

"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
Личное сообщение (Offline)46660909
0 / 0
 
Мота
07 Июля 2009, 10:40:02
Слушатель: 78


Регистрация: 02 Апреля 2008
Сообщений: 289
Этикет: 327
Offline Offline

Вас ничего не смущает?

абсолютно... американцам "стыдно" обнародовать сей документ до того, пока СМИ не "поработают" в правильном направлении, то-есть подготовят публику.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Крыша
07 Июля 2009, 10:49:48
Слушатель: 23


Регистрация: 07 Ноября 2008
Сообщений: 559
Этикет: 364
Offline Offline
абсолютно... американцам "стыдно" обнародовать сей документ до того, пока СМИ не "поработают" в правильном направлении, то-есть подготовят публику.
Неа, НЕ канает - нам на кремлевском сайте тоже стыдно что ли (английского докУмента про понимание НИГДЕ нет)? Неужели вся пиндосская общественность щас ломанется на кремлевский сайт читать - я Вас умоляю...


"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
Личное сообщение (Offline)46660909
0 / 0
 
Крыша
07 Июля 2009, 10:57:07
Слушатель: 23


Регистрация: 07 Ноября 2008
Сообщений: 559
Этикет: 364
Offline Offline
Суток еще не прошло, а Вам документы подавай на двух языках. Забыли, как план Медведева-Саркози по всему миру собирали, да попунктно сличали?

P.S. Подождите немного. Уедет Обама с "большими успехами в переговорах" и все документы потихонечку "повсплывают".
Знаете, у меня много недостатков, но идиотизмом я не страдаю.
Повторяю: "Совместное понимание..." подписано на двух языках.
Вопросы:
1. что подписано на английском языке? (перевести эти 10 пунктов - раз плюнуть, даже не обсуждается)
2. почему подписанное (а, значит, существующее), недоступно? А доступен "краткий пересказ"?

Про Медведева-Саркози помню отлично - там тоже ни хрена не совпадает... типа перевели туда-сюда 3 раза и потому с потерей смысла... и чего? Нас это устраивает?


"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
Личное сообщение (Offline)46660909
0 / 0
 
Viatcheslav
07 Июля 2009, 10:59:43
Специалист: 256


Регистрация: 21 Августа 2007
Сообщений: 3006
Этикет: 846
Offline Offline
1. В русском варианте с 10 пунктами в последнем предложении сказано, что это подписано в Кремле на двух языках.
2. Приводится на русском языке.
3. НЕ приводится на английском языке (хотя раз ОНО подписано на нем, значит существует в природе)
4. Вместо перевода, который подписан, на сайтах РФ и США размещен этот самый фактологический шит...
-----------------------------------
Вас ничего не смущает?
Пока нет. Пока что рано. Надо подождать, какая детализация появится на английском языке. Вполне возможно, что наши и не будет публиковать что-то сверх fact sheet, пока американцы не повесят документ у себя.
Вообще меня не удивляет, что трактовки подписанного документа настолько различны. Так и должно быть, когда у сторон слишком различаются точки зрения, и каждая сторона при этом серьезно отстаивает свои интересы. Тогда договор может быть не подписан ни на первой, ни на третьей встрече, а подписываются документы, не имеющие юридической силы, и процесс долгого и нудного согласования и утряски продолжается. Это вам не ситуация Горбачева, который подписывал иные договора почти без проработки.
Стороны обозначили позиции, на основе которых будут договариваться. То, что наши настояли на том, что будут увязывать СНВ и ПРО, очень важно. Но это еще не гарантия того, что конечный документ будет на наших условиях.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
просто так
07 Июля 2009, 11:02:30
Слушатель: 25


Регистрация: 20 Июля 2008
Сообщений: 277
Этикет: 267
Offline Offline
Знаете, у меня много недостатков, но идиотизмом я не страдаю.
Повторяю: "Совместное понимание..." подписано на двух языках.
Вопросы:
1. что подписано на английском языке? (перевести эти 10 пунктов - раз плюнуть, даже не обсуждается)
2. почему подписанное (а, значит, существующее), недоступно? А доступен "краткий пересказ"?

Про Медведева-Саркози помню отлично - там тоже ни хрена не совпадает... типа перевели туда-сюда 3 раза и потому с потерей смысла... и чего? Нас это устраивает?

насколько я понимаю, подписанного "Совместного понимания..." на русском тоже нет.
То, что на кремлевском сайте на русском - это тоже трактовка, а не текст подписанного документа.

Личное сообщение (Offline)Email
0 / 0
 
Спокойный
07 Июля 2009, 11:03:47
Мастер: 1320


Регистрация: 19 Октября 2008
Сообщений: 5916
Этикет: 1000
Offline Offline
свершилось Улыбающийся

Совфед предлагает президенту РФ рассмотреть вопрос
о введении моратория на реализацию межправительственных
договоренностей о взаимных безвизовых обменах
между южными Курильскими островами и Японией
говорится в принятом во вторник заявлении палаты.
Заявление было принято в связи с внесенными японским парламентом поправками в закон "Об особых мерах для форсирования решения проблемы Северных территорий", в которых зафиксирована принадлежность Японии четырех российских островов Южнокурильской гряды.
Совет Федерации обращается к президенту РФ с предложением рассмотреть и иные меры для предотвращения провокационных действий со стороны Японии.

Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Крыша
07 Июля 2009, 11:22:45
Слушатель: 23


Регистрация: 07 Ноября 2008
Сообщений: 559
Этикет: 364
Offline Offline
насколько я понимаю, подписанного "Совместного понимания..." на русском тоже нет.
То, что на кремлевском сайте на русском - это тоже трактовка, а не текст подписанного документа.
Нет, это именно ТЕКСТ. Документа. Подписанного сторонами на русском и английском языках.
Во всяком случае так написано на Кремлевском сайте.


"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
Личное сообщение (Offline)46660909
0 / 0
 
leen
07 Июля 2009, 11:23:58
Дилетант: -21


Регистрация: 10 Октября 2008
Сообщений: 38
Этикет: 146
Offline Offline
Немцы без комплексов - «Железный крест» вернулся http://evrazia.org/news/8956
Сегодня канцлер Германии Ангела Меркель вручила «Железные кресты» четырем военным Бундесвера.
«Железный крест» - прусский и немецкий военный орден, учрежденный Фридрихом Вильгельмом III 10 марта 1813 за боевые отличия в войне за освобождение Германии от Наполеона.
Одно из последних награждений орденом «Железный крест» в Германии состоялось весной 1945 года.
К награде, впервые со времен Второй мировой войны, немецким канцлером Ангелой Меркель были представлены четыре военнослужащих Бундесвера за отвагу в боевых действиях в Афганистане.

Чем ответим? Георгиевским Крестом и Георгиевским полумесяцем!

Синей георгиевской шестиконечной звездой.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
AndreyK
07 Июля 2009, 11:37:38
Профессионал: 894


Регистрация: 10 Ноября 2008
Сообщений: 4736
Этикет: 1000
Offline Offline
Про Медведева-Саркози помню отлично - там тоже ни хрена не совпадает... типа перевели туда-сюда 3 раза и потому с потерей смысла... и чего? Нас это устраивает?
Конечно устраивало, так как стрельба закончилась, мы востановили статусы и зафиксировали свою сферу влияния, сейчас выдавили оттуда ненужных наблюдателей. А мышыная возня грызунов, без прямой поддержки штатов бесполезное, и даже вредное для них дело. Ну а Обама вчера заявил:
"Мы также обсудили с президентом Медведевым вопросы, по которым есть разногласия. В частности, вопрос Грузии, территориальную целостность которой мы поддерживаем. Но все эти разногласия нам нужно урегулировать мирным образом.
[/b]"
А как мирным путем? Практически только по нашему сценарию.

Знаете, у меня много недостатков, но идиотизмом я не страдаю.
Повторяю: "Совместное понимание..." подписано на двух языках.
Вопросы:
1. что подписано на английском языке? (перевести эти 10 пунктов - раз плюнуть, даже не обсуждается)
2. почему подписанное (а, значит, существующее), недоступно? А доступен "краткий пересказ"?
Пока основное сказано здесь:
--------------------------------
Дмитрий Медведев: "Добавлю по этой теме. Конечно, ПРО, а точнее, проблема третьего позиционного района - это сложная тема. Но хотел бы обратить внимание, в нашем совместном понимании говорится о взаимосвязи между наступательными и оборонительными вооружениями. И это шаг вперед. Второе: никто не говорит, что ПРО вредна сама по себе. Вопрос в том, чтобы увязать ее конфигурацию с интересами других стран. И американские партнеры взяли паузу, исследуют эту ситуацию. Это тоже шаг вперед в смысле достижения возможного компромисса. До этого мы слышали одно: все решения приняты, они вас не касаются. Мы прекрасно понимаем, что количество ракетных угроз растет. Нам нужно всем подумать о конфигурации глобальной системы ПРО, о чем я и сказал сегодня своему коллеге".
-----------------------------
 


«Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянье»
----------------------------------------------------------
Борьба за историю - это битва не за прошлое, а за будущее. Охрана исторической памяти - дело всего общества.(с)
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
wintersun
07 Июля 2009, 11:54:08
Дилетант: -22


Регистрация: 28 Марта 2009
Сообщений: 20
Этикет: 111
Offline Offline
Потихоньку сдают Россию  Грустный

Перезагрузка по-американски.
http://www.rbcdaily.ru/2009/07/07/focus/421882

"Барак Обама уже в первый день визита в Москву добился всего, к чему стремился."

"Президенту США удалось сделать то, что не удавалось Вашингтону уже как минимум 20 лет."

"Вооружения и грузы будут доставляться в Афганистан через территорию России. Причем столь неожиданный для многих совместный документ предусматривает, что ежегодно американские военные пилоты смогут совершать над российской территорией до 4,5 тыс. полетов."

"Кремль идет американцам на огромные уступки, а взамен получает лишь призрачные выгоды в неопределенном будущем."

"Барак Обама выжал из этого максимум, так как не только решил транспортный вопрос, но еще и существенно сэкономил порядка 150 млн долл."

"После того, как количество ядерных боезарядов сократится с обеих сторон до 1500—1675 единиц и их носителей до 500—1100 единиц, российское отставание в ядерном потенциале станет более ощутимым."

"Единственное, что Россия в итоге действительно может получить взамен, так это 1,5 млрд долл. инвестиций в обозримом будущем."

***Инвестиции:
Пепси - отрава,
Боинг - конкурент отечественному авиапрому
Производитель сельхоз. техники - зажимают родное с/х в угоду американскому дядюшке.

Вот так вот и происходит "слив" России.



Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Мота
07 Июля 2009, 11:57:06
Слушатель: 78


Регистрация: 02 Апреля 2008
Сообщений: 289
Этикет: 327
Offline Offline
вашу едреню феню, откуда повылазило столько халуев безмозглых?
извините, уже не удерживаюсь... вы хотябы читайте 2-3 страницы предыдущие...

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
martyn
07 Июля 2009, 12:05:10
Слушатель: 51


Регистрация: 24 Октября 2008
Сообщений: 585
Этикет: 402
Offline Offline
Крыша просто паникует, ей бы ветку РВС почитать- было бы поспокойней. Винтерсан- тролль обыкновенный. Работа такая, ему все равно, что там писали раньше. у меня просто в игноре- то есть что он пишет вижу, а текст свернут.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
 
Страниц: 1 ... 236 237 [238] 239 240 ... 562












 
Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC


Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100