Страниц: 1 ... 353 354 [355] 356 357 ... 388
  Большой передел мира
Дискурс: Третья мировая война или мировой хаос, Геополитика, Текущие войны и кризисы, Сетевые войны и бархатные революции
Shiiva
09 Февраль 2010, 13:20:25
Слушатель: 79


Регистрация: 12 Август 2008
Сообщений: 673
Этикет: 403
Offline Offline
Дуракам всегда не хватает слов для убеждений. Поэтому любой, кто призывает к войне - дурак. Сара Пэйлин дура однозначно.

Ну почему, ещё это может быть PR, рассчитанный на дураков.
Или зондирование общественного мнения.


Личное сообщение (Offline)
+1 / 6
 
Shiiva
09 Февраль 2010, 13:30:18
Слушатель: 79


Регистрация: 12 Август 2008
Сообщений: 673
Этикет: 403
Offline Offline
Угу, сейчас Италия во главе с Берлускони побежит впрягаться за Грызунию в НАТО. И потом воевать с РФ, в следующий раз - тоже побежит. Им это надо? Какие же, сцуко, наивные эти носороги мандариновые! Улыбающийся

Италия по своей инициативе воевать с Россией не будет 100% до тех пор, пока живы дети и внуки тех, кто в России воевал в последний раз.
Политики и журналисты там могут при желании на говно исходить сколько угодно, но у простого народа там исторически сложилось к России весьма уважительное и тёплое отношение, особенно у тех, кто воевал.
Опять же, в попытке нагнать страху за энергетическую зависимость Европы от России, добились только того, что итальянцы усвоили: ссориться с Россией не только небезопасно, но ещё и дорого.  Веселый Веселый Веселый

Отредактировано: Shiiva - 09 Февраль 2010, 13:32:31

Личное сообщение (Offline)
+2 / 13
 
Спокойный
09 Февраль 2010, 13:41:43
Мастер: 1051


Регистрация: 19 Октябрь 2008
Сообщений: 5324
Этикет: 1000
Online Online
А Иран продолжает играть на противоречиях между центрами силы.
Только мир ахну, обагащают гады, все санкции открытый конфликт, как:
Иран готов отказаться от дообогащения урана, если получит ядерное топливо   
МАГАТЭ

подтвердило наличие своих инспекторов на иранском ядерном объекте,
где во вторник начались работы по обогащению урана до уровня 20%
Во вторник о начале обогащения урана, ход которых должны контролировать инспекторы МАГАТЭ,
сообщил иранский государственный телеканал Аль-Алям.

Личное сообщение (Online)WWW
+2 / 10
 
Antigen
09 Февраль 2010, 13:48:07
Слушатель: 17


Регистрация: 23 Октябрь 2008
Сообщений: 58
Этикет: 156
Offline Offline
Есть огромная разница. Сейчас "Хиросима и Нагасаки" звучит как апокалиптическое завершение военных действий, последствия которых расхлёбывали десятилетия.

А сейчас если вместо "грязных" бомб первых лет ядерной эпохи будут использоваться "чистые" заряды, действие которых на окружающую среду более щадащее, после первого же применения тактического ядерного оружия весь мир выдохнет свободно. Типа ну вот, ядерный взрыв был и это не так страшно. Пропадёт СТРАХ перед применением ядерного оружия. И использовать ядерное оружие будут в любом конфликте.

Дружище, вы не внимательно "курите" БлэкШарка и Дэнкомма. Они много раз говорили о том, что применение ЯО не является чем-то сверх-необычным для текущей военной науки. Просто на данный момент не было конфликтов такой интенсивности, где его имело-бы смысл применять. Дословно не найду, но БлэкШарк как-то раз сказал, что ЯО это хоть и страшное, мощное, но всё-же оружие... Применят по необходимости - никакого СТРАХА нет, да и в Доктрину прописали.

Отредактировано: Спокойный - 09 Февраль 2010, 14:18:16

"Боевая Гвардия тяжелыми шагами
Идет, сметая крепости, с огнем в очах,
Сверкая боевыми орденами,
Как капли свежей крови сверкают на мечах..."
Личное сообщение (Offline)
+1 / 14
 
Fenix
09 Февраль 2010, 14:24:56
Слушатель: 23


Регистрация: 23 Август 2008
Сообщений: 362
Этикет: 298
Offline Offline
Турции не понравились заявления американского посла

МИД Турции раскритиковал американского посла в Анкаре Дж.Джеффри за комментарии, касающиеся внутренней политики Турции. Турецкое внешнеполитическое ведомство подчеркивает, что дипломаты должны удерживаться высказываний, касающихся внутренней политики стран, в которых они представляют свое государство.
 «Послы, в соответствии с дипломатическими традициями должны удерживаться от комментариев по внутренней политике стран, в которых они выполняют свои обязанности», - заявил представитель МИД Турции Б.Озугерджин.

Американский посол Дж.Джеффри на прошлой неделе в интервью турецкому ежедневнику Sаbаh ответил на вопросы по предполагаемому плану военного переворота и взаимоотношениях между гражданскими и военными институтами власти в Турции.
Согласно заявлению турецкого МИДа, Дж.Джеффри должен был удержаться от высказываний по данной проблеме.

Один из вопросов, заданных американскому послу был следующим: Почему в Турции все еще существует «синдром военных переворотов»?

Дж.Джеффри заявил: «Я так не считаю. Когда я впервые прибыл в Турцию в 1983, страна управлялась военной администрацией. Где бы я ни общался с людьми, особенно в юго-востоке, они полностью поддерживали военное вмешательство в 1980 году. Новая Конституция была принята в 1983 году. Она узаконила применение армии против внутренних угроз. Конституция предоставила широкие полномочия военным». По его словам, это (поддержка военного вмешательства) было связано с насилием, царящим в то время по всей стране.

На просьбу издания прокомментировать текущую ситуацию в Турции, он заявил: «Мы видим демократические преобразования в стране, внедряемые правящей Партией справедливости и развития (ПСР). В связи с этим, потребность во вмешательстве и контроле армии над внутренней ситуацией в Турции сильно уменьшена. Конечно – это условия, необходимые для вступления в ЕС». «Вмешательство армии в гражданскую жизнь страны должно быть уменьшено и даже отменено», - сообщил американский посол.

Относительно заявлений о предполагаемом военном перевороте американский посол заявил: Мы не понимаем, что проходит. Для того чтобы понять ситуацию, мы должны следить за СМИ и ожидать заключения судебной власти. Кто сделал, что-то, что было законным или незаконным? Что было правильным? Что было неправильным? Мы пока не знаем ответы на все эти вопросы».

Комментируя возможность совершения военного переворота Дж.Джеффри заявил: «Я прислушался к заявлениям начальника ГШ генерала И.Башбуга. Он является необычным и демократическим лидером. ПСР правит уже семь лет. Если Вы посмотрите на связи между партией и армией, которая имеет другие взгляды, то придете к заключению, что переворот невозможен».

Личное сообщение (Offline)
+1 / 10
 
antonnr
09 Февраль 2010, 14:54:56
Практикант: 122


Регистрация: 02 Октябрь 2008
Сообщений: 582
Этикет: 417
Offline Offline
Ну что ж, все идет как мы тут и просчитывали.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/44134/
"Аль-Каида" хочет контролировать Аденский залив
09.02.10 14:06    Ближний Восток

Главарь "Аль-Каиды" в Йемене грозит ответить на воздушные рейды в горных районах, пишет Пьетро Дель Ре в статье, напечатанной в газете La Repubblica.
Абу Суфьян аль-Азди, бывший заключенный номер 372 американской тюрьмы на Гуантанамо, бежавший из мест заключения в Саудовской Аравии в Йемен, быстро поднялся вверх по карьерной лестнице и стал заместителем Насира аль-Вахши, лидера организации бен Ладена на Аравийском полуострове. Вчера террорист распространил аудиообращение, в котором он, в первую очередь, хотел доказать, что уцелел после массированного удара йеменской авиации по базам "Аль-Каиды", расположенным в Йемене. "Информируем наших афганских друзей, что мы еще живы и хорошо себя чувствуем, что ответим на авиарейды и атаки крестоносцев", - сказал Абу Суфьян аль-Азди. Йеменские власти действительно сообщили о его гибели после налетов, совершенных 14 января этого года, пишет автор статьи.
В этом обращении террорист говорил о джихаде, намерении наносить удары по интересам США по всему миру. Но главная цель обращения заключалась в другом. "Аль-Каида" планирует установить контроль над Баб-эль-Мандебским проливом, стратегическим проливом в Аденском заливе, отделяющем Йемен от Африканского Рога. Автор статьи подчеркивает, что этот пролив уже "нафарширован" сомалийскими пиратами, которых "Аль-Каида" рано или поздно хочет завербовать в свои ряды или, по меньшей мере, вооружить самыми современными и наступательными видами вооружений, чтобы они могли усовершенствовать свою подрывную деятельность. Баб-эль-Мандебский пролив позволяет контролировать вход в Красное море и является крайне важным районом между Индийским океаном и Средиземным морем, прежде всего, для нефтеналивных судов.
Абу Суфьян заявил, что установление контроля над проливом станет блестящей победой: "Тогда пролив будет закрыт, и клещи вокруг евреев сомкнутся, потому что через этот пролив Америка оказывает им помощь". Террорист закончил свое обращение фразой: "Мы объявляем, что все, что произойдет в будущем, будет сделано нами лишь для самозащиты".

 


он мощь свою в борьбе обрел
жестокой и кровавой
солдат - народ и вот Орел
начало новой славы
Личное сообщение (Offline)высокий
+2 / 12
 
Tracker
09 Февраль 2010, 15:05:17
Слушатель: 67


Регистрация: 29 Июнь 2009
Сообщений: 232
Этикет: 242
Offline Offline
Дружище, вы не внимательно "курите" БлэкШарка и Дэнкомма. Они много раз говорили о том, что применение ЯО не является чем-то сверх-необычным для текущей военной науки. Просто на данный момент не было конфликтов такой интенсивности, где его имело-бы смысл применять. Дословно не найду, но БлэкШарк как-то раз сказал, что ЯО это хоть и страшное, мощное, но всё-же оружие... Применят по необходимости - никакого СТРАХА нет, да и в Доктрину прописали.

Вы потеряли начало дискуссии, собеседники рассуждали "о готовности амерского ОМ к ядерному удару по Ирану". Прочитайте мой пост применительно к видению мира невоенного американца.

Личное сообщение (Offline)
+1 / 7
 
antonnr
09 Февраль 2010, 15:06:02
Практикант: 122


Регистрация: 02 Октябрь 2008
Сообщений: 582
Этикет: 417
Offline Offline
....

На мой взгляд нам не стоит лезть в уже решенный для США вопрос вообще. Не стоит быть в позиции играющего в чужую игру, по чужим правилам. Лучше в этой ситуации произвести размен. Мы вообще не лезем в Иран,  а взамен получаем, Сирию целиком к примеру, воздушную и морскую базы в  Сирии.

Категорически не согласен. До удара по Ирану ИМХО надо медленно но неуклонно гнуть свою линию. Втихую прямо перед часом "Ч" поставить таки Ирану не только обещанные и оплаченные С-300,  поставить побольше других средств, ПКР Москиты например в том числе и воздушного варианта, береговые комплексы и т.д. Данные наши действия могут снизить вероятность удара.

А в случае таки удара по Ирану, совместно с Китаем ОТКРЫТО встать на сторону ИРИ и политическими и активными военными поставками постараться снизить продолжительность активной фазы операции до крайне желательно 1 месяца.

И никаких разменов. Надо опять научиться твердо и даже жестко отстаивать  свои геополитические интересы!
Сделки с Дьяволом никогда ни к чему хорошему не приводили.


он мощь свою в борьбе обрел
жестокой и кровавой
солдат - народ и вот Орел
начало новой славы
Личное сообщение (Offline)высокий
+2 / 25
 
Tracker
09 Февраль 2010, 15:20:59
Слушатель: 67


Регистрация: 29 Июнь 2009
Сообщений: 232
Этикет: 242
Offline Offline
На мой взгляд нам не стоит лезть в уже решенный для США вопрос вообще. Не стоит быть в позиции играющего в чужую игру, по чужим правилам. Лучше в этой ситуации произвести размен. Мы вообще не лезем в Иран,  а взамен получаем, Сирию целиком к примеру, воздушную и морскую базы в  Сирии.

"В Германии они сначала пришли за коммунистами, но я не сказал ничего, потому что не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, но я промолчал, так как не был евреем...
Потом они пришли за членами профсоюза, но я не был членом профсоюза и не сказал ничего. Потом пришли за католиками, но я, будучи протестантом, не сказал ничего. А когда они пришли за мной — за меня уже некому было заступиться".


Уже были Сербия, Афганистан, Ирак ... дальше возможно Иран, Венесуэла. Будем ждать?

Личное сообщение (Offline)
+3 / 30
 
antonnr
09 Февраль 2010, 15:24:37
Практикант: 122


Регистрация: 02 Октябрь 2008
Сообщений: 582
Этикет: 417
Offline Offline
Перепост в урезанном виде с СРВС2.
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=518.17840
Нашел я этот случай. В жанре исторической повести. Очень много букв. 7 частей. http://flot.com/publications/books/shelf/bogachev/
Цитировать
5 июня 1967 г. израильская армия начала операцию "Удар Сиона", напав на ОАР, Сирию и Иорданию. Самолеты ВВС Израиля в течение трех часов полностью уничтожили ВВС Египта, а заодно и все огневые точки противника. На Ближнем Востоке начиналась Шестидневная война.
Цитировать
1 июня американские авианосцы "SARATOGA" и "AMERICA", сопровождаемые крейсером "GALVESTON" и 10 эсминцами, встретились у острова Крит с командующим 6-м флотом вице-адмиралом Уильямом Мартином, державшим флаг на крейсере "LITTLE ROCK".
В это время основной советский отряд в составе крейсера "Слава" и 10 других судов находился на якоре в 100 милях северо-западнее острова Крит.
 
Цитировать
Сократили время несения вахты с 4 часов до часа, но и этот срок выдерживали не все. Теряли сознание, участились случаи каких-то галлюцинаций, видений, у некоторых началось выделение крови со слюной. Температура тела повышалась до 40 градусов.
В таком положении мы узнали, что 5 июня Израиль атаковал арабов. Нарезанный район патрулирования находится в Адриатике, 5-6 дней хода до огневой позиции для старта ракет. Полученная шифровка буквально повергла меня в шок: "Занять стартовую позицию для нанесения ракетного удара по Тель-Авиву. Доложить о готовности провести пуск 6 июня в 9.00".
Цитировать
В 14.00 началось экстренное заседание Политбюро. Министр обороны Гречко, Председатель КГБ Андропов и первый секретарь Московского горкома КПСС Егорычев в категоричной форме потребовали военного вмешательства в войну на Ближнем Востоке. Косыгин после разговоров с президентом и Госсекретарём США в такой же ультимативной форме требовал невмешательства.
Цитировать
10 июня по требованию Совета Безопасности ООН закончена Шестидневная война, в ходе которой израильская армия захватила Синайский полуостров, сектор Газа, западные провинции Иордании и Голанские высоты. Потери арабов составили свыше 40 тыс. человек, 900 танков и 300 самолетов, Израиль потерял убитыми 3000 человек, 200 танков, 100 самолетов. Израильская армия, выиграв Шестидневную войну, "поставила Израиль на карту мира".
Цитировать
Подводные лодки "К-172" и "К-131" заняли стартовые позиции 10 июня и были готовы к ракетному старту. Дали бы американцы провести старт, лодкам для этого потребовалось бы всплытие и 25-30 минут предстартого цикла подготовки и пуска - большой вопрос.

Обе лодки благополучно вернулись в базу. После возвращения были выяснены причины странной болезни на"К-172" - ртутное отравление. Во время похода колба с 18 килограммами ртути в один из моментов погружения или всплытия разбилась и попала в вентиляционное устройство. Пары ртути вентилировались по всем помещениям. Два месяца экипаж, вдыхая пары, был готов выполнить приказ и нанести ядерный удар по Израилю. Два месяца галлюцинаций, кровавого поноса, кровотечений и только одно - держаться!

Отредактировано: antonnr - 09 Февраль 2010, 15:26:39

он мощь свою в борьбе обрел
жестокой и кровавой
солдат - народ и вот Орел
начало новой славы
Личное сообщение (Offline)высокий
+1 / 12
 
AndreyK
09 Февраль 2010, 15:45:39
Профессионал: 622


Регистрация: 10 Ноябрь 2008
Сообщений: 3805
Этикет: 925
Online Online
Иран и Запад еще не достигли "точки невозврата", считает российский эксперт
------------------------------------------------
Ирану может потребоваться на самостоятельное обогащение урана до 20% от пяти месяцев до года, считает генеральный директор Центра изучения современного Ирана Раджаб Сафаров. "Еще в прошлом году Иран достиг серьезного технологического прорыва и способен сейчас своими собственными силами обогащать уран до 20 процентов", - сказал он "Интерфаксу" в понедельник.
По словам эксперта, вопрос о том, сколько времени может на это потребоваться Ирану, носит чисто технический характер. Р.Сафаров отметил, что в настоящее время Иран производит центрифуги, которые в 24 раза производительнее северокорейских центрифуг. "Думаю, потребуется от пяти месяцев до одного года, чтобы обогащать уран до 20 процентов", - сказал он.
По мнению Р.Сафарова, вопрос о времени в данном случае не является важным. "Самое главное - что страна имеет возможность обогащать уран и ни от кого не зависеть, располагая необходимым для этого научным и техническим потенциалом", - подчеркнул он.
Р.Сафаров считает, что, несмотря на возможность самостоятельно обогащать уран, Иран был готов принять предложение "шестерки" и МАГАТЭ вывозить уран за рубеж для дообогащения , чтобы "снять озабоченность, которая опирается на политическую ангажированность многих стран Запада".
Однако, подчеркнул эксперт, иранская сторона не готова была отдать для дообогащения сразу все низкообогащеноне ядерное топливо, которым располагает страна, но готова была отдавать топливо поэтапно. "Если бы Иран отдал сразу все свое топливо, то совершенно очевидно, был бы велик риск того, что страны Запада под всякими предлогами годами не возвращали бы ядерное топливо в Иран", - сказал Р.Сафаров.

Он сказал, что около недели назад президент Ирана Махмуд Ахмадинежад в своем интервью затронул этот вопрос. " Тогда он был готов отдать ядерное топливо для дообогащения Западу. Естественно, поэтапно. Но, по его словам, западные страны хотят забрать все иранское топливо и поставить страну в положение, когда она свое же топливо годами будет просить вернуть обратно", - отметил Р.Сафаров.

Президент Ирана считает, что, "если Западу интересно было бы дообогащать ядерное топливо Ирана, то он бы не настаивал на том, чтобы весь арсенал ядерного топлива был переведен за рубеж".

Именно это, считает эксперт, а также общая атмосфера недоверия в отношениях между Ираном и западными странами, стало причиной того, что Иран, по сути, отклонил предложение "шестерки" и МАГАТЭ.


Тем не менее, по мнению Р.Сафарова, говорить о полном провале переговоров и "точке невозврата" пока рано. "В любой момент, пока еще процесс не так далеко зашел от начальной стадии, можно вернуться снова к этому варианту, когда Иран поставляет топливо на Запад на поэтапной основе и с четкими гарантиями возврата, условиями по механизму возврата", - убежден эксперт.
По его словам, "в любое время "шестерка" может предложить свой вариант, и Иран будет с интересом его рассматривать".
------------------------------------------


«Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянье»
----------------------------------------------------------
Борьба за историю - это битва не за прошлое, а за будущее. Охрана исторической памяти - дело всего общества.(с)
Личное сообщение (Online)
+2 / 8
 
сокол
09 Февраль 2010, 20:04:10
Практикант: 113


Регистрация: 02 Декабрь 2009
Сообщений: 250
Этикет: 256
Offline Offline
Категорически не согласен. До удара по Ирану ИМХО надо медленно но неуклонно гнуть свою линию. Втихую прямо перед часом "Ч" поставить таки Ирану не только обещанные и оплаченные С-300,  поставить побольше других средств, ПКР Москиты например в том числе и воздушного варианта, береговые комплексы и т.д. Данные наши действия могут снизить вероятность удара.

Вы сами то читали, что пишете? - "Втихую поставить" и далее - "помогут снизить вероятность удара"
Как незнание нападающей стороны, о том, что у жертвы есть оружие, может снизить "вероятность удара"?

Цитировать
А в случае таки удара по Ирану, совместно с Китаем ОТКРЫТО встать на сторону ИРИ [/b]

хорошо, давайте вспомним, что Вы писали  ранее:

Миф о холокосте.

Ирано-еврейский вопрос вижу для себя решили. А теперь пора и пропаганду развернуть.  Да, Вы поп Гапон  оказывается.
Я уж промолчу про Китай, с Ваших слов, готовый начать конфликт с СШП из-за Ирана,  но предлагать это нам? Конечно, Россия с последней 08.08.08 уже целый год не воевала. Пора во что-нибудь вляпаться ввязаться.

Хочу напомнить, что за всю "холодную войну", "перестройку", "перезарядку"  России и США хватило ума не ввязаться в открытый конфликт, ни в Корее, ни во Вьетнаме, ни на Кубе, ни в Афганистане, ни в Грузии. А вот ради Ирана, давайте начнем, да?
Если решение по Ирану СШП уже приняли, то поддерживая Иран политически, Россия окажется в такой же ситуации, как СШП после войны 08.08.08, те. в позиции слабой стороны. А поддерживать его военными методами - это просто бред.
В любом случае, вмешавшись в игру с каталами в чужую игру, мы мало что выиграем. Лучше, чем пытаться отобрать у голодной собаки кость у СШП чужое, взять свое в другом месте.

Но все вышесказанное нисколько не должно мешать Вам действовать лично.
Как человек, так горячо любящий Иран,  готовый на любые жертвы ради него, со стороны нашего народа, считаю Вы просто должны забросить свою работу в библиотеке и записаться  вместе с камрадом Trackerом в  организацию иранских добровольцев "Комитет памяти шахидов всеобщей исламской борьбы"
Потом, мы с удовольствием почитаем Ваши военные мемуары.

Отредактировано: Спокойный - 09 Февраль 2010, 20:33:56
Личное сообщение (Offline)
-0 / 30
 
aeroplan
09 Февраль 2010, 20:43:33
Слушатель: 9


Регистрация: 06 Февраль 2010
Сообщений: 44
Этикет: 139
Offline Offline
а Баба-Яга против:

]"Мы глубоко озабочены и внимательно следим за развитием событий", - отметила министр обороны Литвы Раса Юкнявичине. По ее словам, французы заверили, что вертолетоносец будет продан без вооружений. "Теперь понятно, что российская военная индустрия далеко отстает от возможностей НАТО", - облегченно вздохнула она.


Вообщето для министра обороны такая реакция на такие новости - большая глупость. Если корабль продается без вооружений,
это означает как раз наоборот, - у покупателя системы вооружения превосходят системы вооружений продавца.

Личное сообщение (Offline)
+3 / 31
 
antonnr
09 Февраль 2010, 20:44:13
Практикант: 122


Регистрация: 02 Октябрь 2008
Сообщений: 582
Этикет: 417
Offline Offline
Вы сами то читали, что пишете? - "Втихую поставить" и далее - "помогут снизить вероятность удара"
Как незнание нападающей стороны, о том, что у жертвы есть оружие, может снизить "вероятность удара"?
Конкертизирую свои слова "Втихую поставить", то есть осуществлять поставки, а это от 1 недели до пары месяцев, в состоянии максимальной тайны от "дерьмократического" общества золотого миллиарда, с целью
1. недопущения срыва таких поставок;
2. недопущения своевременной подготовки амов к новым военным угрозам.

 И далее, ЗА НЕСКОЛЬКО СУТОК ОПОВЕЩЕНИЕ США О ФАКТЕ ТАКИХ ПОСТАВОК. С одной стороны такие поставки с ОПОВЕЩЕНИЕМ, как мне кажется, действительно могут сорвать в последний момент такую операцию, а с другой стороны, в случае все таки начала такой операции позволят Ирану нанести МАКСИМАЛЬНЫЙ УЩЕРБ  в первые несколько недель.

 Как срыв операции в последний момент, так и МАКСИМАЛЬНО быстрое ее завершение, не приведет к сильным экономическим потерям НАШИХ ОСНОВНЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПАРТЕНРОВ: Европы и Китая!
Цитировать
А теперь пора и пропаганду развернуть.  Да, Вы поп Гапон  оказывается.
Я уж промолчу про Китай, с Ваших слов, готовый начать конфликт с СШП из-за Ирана,  но предлагать это нам? Конечно, Россия с последней 08.08.08 уже целый год не воевала. Пора во что-нибудь вляпаться ввязаться.

Хочу напомнить, что за всю "холодную войну", "перестройку", "перезарядку"  России и США хватило ума не ввязаться в открытый конфликт, ни в Корее, ни во Вьетнаме, ни на Кубе, ни в Афганистане, ни в Грузии. А вот ради Ирана, давайте начнем, да?
Давайте не вешать ярлыки оппонентам?

Вы наверное читали мой пост в эмоциональном запале?
Приведу свои слова еще раз "А в случае таки удара по Ирану, совместно с Китаем ОТКРЫТО встать на сторону ИРИ и политическими и активными военными поставками"
То есть я изначально ни в коем случае не предлагал УЧАСТИЯ В ВОЕННОМ КОНФЛИКТЕ России или Китая на стороне Ирана. Речь именно что идет о Активных политических действиях поддержки и Очень активных ПОСТАВКАХ ВООРУЖЕНИЙ Ирану.
Цитировать
хорошо, давайте вспомним, что Вы писали  ранее:
Цитировать
Миф о холокосте.
Да, для себя я все решил. Я крайне отрицательно отношусь к зарабатыванию реальных денег (компенсации Израилю со стороны Германии), и к чрезмерному, непропорциональному педалированию внимания к количеству людских потерь лиц еврейской национальности по сравнению с другими национальностями во ВМВ.   Тем более, что погибло евреев в пересчете к общему количеству лиц данной национальности на территории воюющей Европы приблизительно столько же сколько и лиц других нациолнальностей, ТЕМ БОЛЕЕ СЛАВЯН.
И такой подход еврейской стороны, как мне кажется,говорит о шизофренической направленности представителей данной нации.
Цитировать
Если решение по Ирану СШП уже приняли, то поддерживая Иран политически, Россия окажется в такой же ситуации, как СШП после войны 08.08.08, те. в позиции слабой стороны. А поддерживать его военными методами - это просто бред.
В любом случае, вмешавшись в игру с каталами в чужую игру, мы мало что выиграем. Лучше, чем пытаться отобрать у голодной собаки кость у СШП чужое, взять свое в другом месте.
Именно что бы не оказаться в положении америки после 080808, Россия и должна действовать, так как пишу я. ИМХО 

Кстати это именно я поставил Вам за данный пост 1 без минусов. Этим я хочу сказать, что принимаю наличие позиции у оппонента отличной от моей, и считаю это нормальным. В нормальной дискуссии, как мне кажется, рождается Истина.

Отредактировано: antonnr - 09 Февраль 2010, 21:08:02

он мощь свою в борьбе обрел
жестокой и кровавой
солдат - народ и вот Орел
начало новой славы
Личное сообщение (Offline)высокий
+2 / 22
 
ахмадинежад
09 Февраль 2010, 21:17:49
Специалист: 455


Регистрация: 07 Май 2009
Сообщений: 2072
Этикет: 679
Online Online
Решение о создании Группы по анализу перспектив евроинтеграции в 2020-2030 годах (Reflection Group horizon 2020-2030), именуемой "Группой мудрецов", было принято по инициативе президента Франции Николя Саркози на заседании Европейского совета в декабре 2007 года.
В октябре 2008 года Европейский совет утвердил окончательный состав Группы. Ее председателем был назначен бывший председатель правительства Испании (1982-1996 гг.) Ф.Гонсалес. Заместителями Ф.Гонсалеса стали бывший президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга и председатель совета директоров концерна "Нокиа" Йорма Оллила. Всего в работе Группы занято 12 человек.

мудрецы .... там еще старушка мадлен


левохристианский православный исламист


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк
Личное сообщение (Online)WWW
+2 / 6
 
Fenix
09 Февраль 2010, 22:52:18
Слушатель: 23


Регистрация: 23 Август 2008
Сообщений: 362
Этикет: 298
Offline Offline
ДИАЛОГ С «МУДРЕЦАМИ»
Сразу две представительные делегации западных «мудрецов» прибыли в Москву. С главой одной из них - «Группы мудрецов» Евросоюза - Фелипе Гонсалесом встретился во вторник Президент России Дмитрий Медведев. «Мы обсудим развитие отношений между Россией и Европейским союзом, который является для нас важным партнером», - сказал глава Российского государства, открывая эту встречу.
     В ее повестке находились, как сообщает ИТАР-ТАСС, вопросы партнерства России и ЕС в решении глобальных проблем современности, инициатива Дмитрия Медведева по заключению Договора о европейской безопасности, безвизовый режим взаимных поездок граждан России и стран–членов Евросоюза, вопросы институционального развития ЕС. Причем все эти темы рассматривались в увязке со стратегией экономического развития Российской Федерации до 2020 года и стратегией развития ЕС на 2010-2020 годы.
     Особое внимание стороны уделили перспективам развития сотрудничества между Россией и Евросоюзом. Обсуждение этого вопроса происходило в рамках инициированного Дмитрием Медведевым на саммите Россия - ЕС в Стокгольме 18 ноября 2009 года Партнерства для модернизации. В нем российский лидер обозначил четыре приоритета: технологическое развитие и взаимный обмен технологиями, включая «зеленую» энергетику; достижение совместимости технических регламентов (вплоть до прямого заимствования отдельных техрегламентов ЕС); содействие вступлению России в ВТО; облегчение человеческих контактов и продвижение к безвизовому режиму.
     И в этом плане важную роль может сыграть Группа по анализу перспектив евроинтеграции в 2020-2030 годах, именуемая «Группой мудрецов». Решение о ее создании было принято по инициативе президента Франции Николя Саркози на заседании Европейского совета в декабре 2007 года. В октябре 2008 года Европейский совет утвердил окончательный состав группы. Ее председателем был назначен бывший председатель правительства Испании Гонсалес, заместителями стали бывший президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга и председатель совета директоров концерна Nokia Йорма Аллила. Всего в работе группы заняты 12 человек.
     Мандат группы сфокусирован на вопросах социально-экономического развития ЕС и обеспечения его безопасности (в широком понимании этого термина, включающем энергобезопасность, борьбу с оргпреступностью, контртеррористическую деятельность и т.д.). Были согласованы 8 тематических блоков: анализ общего политического контекста; европейская идентичность; европейская социально-экономическая модель; энергетика, климат и защита окружающей среды; демографические вызовы; внутренние и внешние аспекты безопасности; роль ЕС в мире; Евросоюз и его граждане. Текст итогового доклада Группы должен быть представлен на заседании Евросовета в июне 2010 года.
     В Москве также находится «Совет мудрецов» НАТО. Члены, а их 12 человек, этого закрытого экспертного клуба во главе с бывшим госсекретарем Соединенных Штатов Мадлен Олбрайт планируют встретиться с Президентом России Дмитрием Медведевым, главой российского МИДа Сергеем Лавровым, руководством Совета Безопасности России, депутатами Госдумы, учеными и экспертами. В ходе этих встреч будут обсуждены вопросы взаимоотношений России и альянса, а также основные принципы новой концепции НАТО, которая в настоящее время разрабатывается «мудрецами» и которая призвана заменить действующую, принятую в 1999 году. Она отражала суммарный опыт, который НАТО вынесла из периода балканских войн, и к настоящему времени эта концепция уже значительно утратила актуальность. В то же время в ней впервые была зафиксирована возможность проведения военных операций по реагированию на кризисы вне традиционной зоны ответственности альянса.
     Новая стратегическая концепция альянса должна определить задачи НАТО на ближайшее десятилетие и наметить методы их решения. В частности, в ней рассматривается ряд принципиально новых угроз, включая возможные кризисы, связанные с глобальным потеплением, поставками энергоресурсов, кибератаками, морским пиратством. Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен объявил, что разработка этого документа должна стать «самой транспарентной в истории НАТО».

Личное сообщение (Offline)
+1 / 8
 
Спокойный
09 Февраль 2010, 23:38:56
Мастер: 1051


Регистрация: 19 Октябрь 2008
Сообщений: 5324
Этикет: 1000
Online Online
Барак Обама на пресс-брифинге в Белом доме:

позиции сторон по Ирану постепенно сближаются.
Я рад тому, как Россия подается вперед в этом вопросе.
Партнеры по "шестерке" - США, Китай, Россия, Великобритания и Германия, в ближайшие недели
выработают новые санкции в отношении Ирана.
Блажен, кто верует. Улыбающийся

Личное сообщение (Online)WWW
+2 / 9
 
Портос
10 Февраль 2010, 01:16:12
Мастер: 1332


Регистрация: 06 Сентябрь 2007
Сообщений: 1823
Этикет: 633
Offline Offline
Прошу прощение я немного занят и не могу принять участие непосредственно в дискуссии.
Галопом так кратенько мысли по поводу

1)   Сара Пейн-  дура, но работу свою выполняет исправно. Обамке, чётко говорят что оппозиция (республиканцы) решение его об атаке Ирана поддержат, пусть даже не сомневается.

2)   По поводу прецедента применения ЯО, и якобы Китай….     
Ребята вы не путайте демократические бомбы с тоталитарными, чё можно Юпитеру, китайцу либо русскому не вжисть.

3)   Ядерное оружие действительно только оружие, и в применение его после августа 1945г. необходимости не было  (т.е. была в отношении Союза, но угроза получить ответку хотелку перекрывала).
 Так вот для США настал момент, когда необходимо доказать на деле кто в "доме хозяин". Т.к. финансовое влияние США стремительно тает, необходимо взять под контроль район основных мировых запасов нефти, что практически выполнено, за исключением Ирана. Тем самым подпереть доллар (пусть слабый), нефтяной составляющей.
 Но взять под контроль, это не достаточно, нужно отвадить всех зариться оспаривать приоритет США над нефтью.

Как это сделать?
 Для этого готовят Иран. Начать войну, как умеют красиво показывая по ТВ. Иран пусть отбрыкивается, иногда успешно, сбивая юсовские самолёты, и обстреливая ракетами союзников США в регионе. Вот по направлению полёта одной из ракет, где-то над саудитами, взорвать грязную бомбу (можно даже контейнер советский использовать с Украины например) привезти экспертов. Две недели  истерии потом обращение Обамки к демократическим нациям. И начать садить ТЯЗ по Ирану неподецки, со всей имперской ненавистью. 20-30 зарядов (если надо то больше) основная мировая общественность сядет на жопу, мы будим возмущаться, все остальные, неуверенно качать головой и нервно улыбаясь.

Штатам после этого останется утереть пот со лба оглянуться, и поинтересоваться есть ещё желающие там, отказаться от доллара в расчётах, да мало ли у кого какие притензии, высказывайтесь.

Предвижу ваши возражение, что это грубо, не красиво, не честно, что США никогда на такое не пойдут. Я привожу только один из вариантов возможного развития событий, и честно хочу конкретно ошибаться. Грустный


Отредактировано: Портос - 10 Февраль 2010, 01:21:30

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же еффект , что и териториальная оккупация". немецкий геополитик Отто Мауль
Личное сообщение (Offline)
+2 / 49
 
Shadow
10 Февраль 2010, 01:19:55
Практикант: 100


Регистрация: 25 Январь 2009
Сообщений: 206
Этикет: 248
Offline Offline
Хоть эта новость уже была, но новая-старая мысль по технологии блокирования Баб-эль-Мандебского пролива несколько меняет дело.
Я когда пытался прикидывать технологию блокирования совершенно запамятовал случай с эсминцем Коул (тоже в Йемене кстати). Так что теперь становится понятно как они это будут делать.
Брандеры - лодки с взрывчаткой под управлением смертников. А что, мне кажется 10-20 таких подрывов должно хватить.

Ущерб плавучести судна наносится. Коул насколько я помню по фотографиям транспортировали с помощью судна-дока.

Там разные варианты есть. У Аль-Каиды не все же подряд смертники и пираты тоже жить хотят Подмигивающий
Можно и захватить что-нибудь химическое с большим дедевейтом, а потом уже и взорвать или в порт какой отправить

Последствия могут быть типа этого



А угрозы их уже растиражировали по всему свету

Evan Kohlmann из Flashpoint Intelligence
http://www.flashpoint-intel.com/images/documents/pdf/0210/2010-02-05.shabab-kambooni-merger.pdf

The Washington Post
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/02/08/AR2010020801820.html

The BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8504855.stm

Личное сообщение (Offline)
+2 / 9
 
Shadow
10 Февраль 2010, 02:23:08
Практикант: 100


Регистрация: 25 Январь 2009
Сообщений: 206
Этикет: 248
Offline Offline
Борьба международного флота с пиратами в районе Африканского Рога ведется успешно, но к искоренению пиратства не приведет... Шокированный
Заявил в пятницу командующий ВМС Великобритании адмирал Марк Стэнхоп. Об этом сообщает Reuters.



По словам Стэнхопа, истребить пиратство на площади 1,1 миллиона квадратных миль не под силу даже международному флоту.

"Благодаря высокой численности сил флотов нам удалось значительно снизить количество успешных нападений пиратов на суда. ВМС стран мира делают все возможное в этом огромном регионе, но устранить сам источник пиратства они не смогут никогда", - добавил Стэнхоп.

ВМС Великобритании в настоящее время не участвуют в антипиратской борьбе, но фрегат и танкер британского флота в Индийском океане готовы в любой момент откликнуться на просьбу о помощи, отметил адмирал.

Пиратство у берегов Сомали обусловлено гражданской войной, нищетой и практически полным отсутствием возможностей законного труда в этом государстве. С конца 2008 года в Красном Море, Аденском заливе и части Индийского океана борьбу с пиратами ведут десятки кораблей более 10 стран.

По данным Международного морского бюро, с 1 января по 20 октября 2009 года в мире предпринято 327 пиратских нападения, захвачены 37 судов и 639 заложников. За аналогичный период 2008 года эти показатели составили 194, 36 и 631 соответственно. В Аденском заливе и у восточного побережья Сомали с 1 января по 20 октября 2009 года предпринято 174 нападения, захвачены 35 судов и 587 заложников.

"Пиратство есть бизнес в самом чистом виде, каким его создал господь Бог..."
Сэр Фрэнсис Дрейк (Francis Drake)
...тоже адмирал британского флота Смеющийся


Отредактировано: Shadow - 10 Февраль 2010, 13:43:57
Личное сообщение (Offline)
+2 / 12
 
Страниц: 1 ... 353 354 [355] 356 357 ... 388
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100