...ранее на ветке, уже обсуждалось, у Сааки нет другого выхода, ему нужна победа, хоть маленькая, хоть любой ценой, чтобы как-то попытаться опустить до собственного уровня ВС РФ, дабы обеспечить контроль за ситуацией в Грузии. Иными словами он(сааки) готов заплатить любым количеством крови, лишь бы заставить вмешаться в ситуацию НАТО(США). Так что ситуация в ближайшее время будет только накаляться, возможны терракты и на сопредельных территориях, в том числе и в России.

Пересмотрел ещё раз бриффинг Зам. Нач. Ген. Штаба, в самом конце, отвечая на вопросы журналистов, почти мельком:"Мы инициативно никуда вторгаться не планируем" и далее:"Действовать будем согласно обстановки"- на вопрос о распростронении военных действий только в границах ЮО.
С начала решил, что показалось, ан нет. Думаю, это главное на сегодяшней конференции.

возможно оффтоп, а может и косвенное доказательство:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/08/06/310736
Corefood - возможно один из потенциальных методов контрпропаганды и суета по-поводу этой группы хакеров перед началом в Осетии вполне оправдана.

а/у сутки

Я не о том. Я удивлюсь если его группировке позволят выдвинуться и дойти до Цхинвала, не раздолбав по дороге.

Хотелось бы выслушать ваше мнение, как вы себе это представляете? Вмешательство НАТО, т.е. военное вмешательство!

Потому что, мы - не амеры.

Где Америка, а где Югославия? Нам с грузинами жить вместе. И "вмабливать" Грузию "впопуасы" в долгосрочном плане означает создать на юге полуразрушенное государство, то есть зону нестабильности.

Скорее всего таки позволят. Имхо, мы не будем наносить удар первыми, чтобы не будоражить "мировую общественность". Так что группировка будет спокойно сформирована, выдвинется и пойдет в бой. А там уж наши войска попробуют ее растереть.

не забывайте, основная масса из того, что стоит вдолбить в землю принадлежит России, например бывшей РАОЕС.

Про обстрелы. Вероятно нам в настоящее время выгогдно, чтобы тушка еще трепыхалась - Надо восстановить справедливые границы, но главное - занять важнейшие опорные пункты..

Геополитический дневник: уроки из Грузии

Война между Грузией и Россией идет к завершению.
В воскресенье были воздушные атаки русских на Грузию и боестолкновения в Южной Осетии, также русские потопили грузинский ракетный катер.
Но в конце дня, русские объявили о готовности восстановить мир с Грузией, и, официальные представители в ООН заявили, что грузины готовы завершить отвод своих войск из Южной осетии.
Такми образом, русские только что добились своего - полностью гарантировали автономию Южной Осетии.

Во-первых, они показали, что по-прежнему доминируют не только на Кавказе, но и вообще по периметру своих границ. Союз с США или подготовка войск иностранцами не значит практически ничего; и, даже, неочевидно, что США и НАТО могли бы сделать, будь Грузия членом альянса. Это урок не для Грузии, но для Украины, Казахстана, Литвы, Азербайджана, и, даже, Польши и Чехии. Русские четко (пер. хм, да даже дерзко ) показали, что как минимум сейчас они могут эффективно действовать на своей перифирии, и следовательно, соседние государства не могут быть равнодушны к мнению России.

Второй урок - для американцев и европейцев. Русские просили не предоставлять независимоть Косово.
Они были готовы признать автономию, но не хотели перекраивать границы Европы. Теперь они показали, что однажды начавшись, этот процесс не только не закончится, но и русские смогут изменять границы государств самостоятельно. Америка и Европа считали, что русские смирятся с независимостью Косово, что у них нет выбора. Но реакция на грузинскую атаку в Южной Осетии убаждает, что русские снова стали силой, с которой необходимо считаться.
 
Конечно, со стороны американцев и европейцев прозвучала острая критика, но критика не может сравниться с боевыми действиями. Европа слишком слаба в военном плане, а в американской тарелке и без того достаточно проблем, чтобы лезть еще и в Грузию. В каком-то смысле, критика делает русских сильнее, чем они есть, т.к. воинственная риторика слишком контрастирует с отсутствием реальных действий (пер. со стороны США).
 
Америка частично отвлечена на другую проблему. Иран бесконечно более важен, чем Грузия. И здесь не обойтись без помощи русских. Особенно важно, чтобы русские не продавали оружие Ирану. В частности С-300 (пер. чего-то мне ссыкотно ). И конечно, хотелось бы, чтобы русские присоединились к санкциям. У России куча возможностей мешать политике США. Не только в Иране, но и в Афганистане и Сирии. Это области фундаментальных интересов США, и конфронтация с Россией из-за Грузии - рискованной дело. Ответный удар русские может быть слишком болезненным для США.

Идет слушок (пер. в ООН ) , что русские хотят получить новое правительство в Грузии. Возможно, это правда. Но русские уже добились своих наиболее важных целей. Они донесли до своих соседей мысль о том, что сделка с Западом не гарантирует безопастности в случае угрозы интересам России. До Запада они донесли другую мысль: игнорирование интересов России - это дорогое удовольствие. И самое главное, они показали, что вооруженные силы, которые всего пять лет назад находились в катастрофическом состоянии, полностью излечились, и могут осуществлять сложные операции при взаимодействии различных родов войск, включая сухопутные силы, авиацию и флот. Конечно, операция проведена против маленькой страны (пер. ага, нато воюет только с великанами ). Но была куча возможностей ее провалить. Этого не произошло.

Россия все еще не сверхдержава, но теперь ее ВС нельзя считать ущербными. И именно этот факт можно считать самым важным сообщением, которое было послано Россией.

Я уверен, что без политического консолидированного решения, как минимум большинства членов НАТО, это невозможно!
А принятию такого решения может способствовать только большие потери среди как грузинских вояк, так и среди местного населения грызунии. Иными словами геноцид ЮО(руками Сааки) = геноцид Грузии(руками Москвы). Я думаю имено так полагает Саакашвили и его советники, альтернативы я в его ситуации просто не нахожу!

Если Вас интересует технические аспекты, то вряд ли Вы о них узнаете на форуме, но если я поставил себя на месте америкосов и моей единственной целью было бы помочь Грузии, то ответ элементарен - Турция! Из НАТЫ ее пока никто не выгонял, по своей значимости ее можно приравнять к Пакистану во время 80-х(Афган) или Албании в 90-х (Югославия), а дальше можно нарисовать с десяток разных сценариев, некоторые мы уже видели воочую...

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080811045307.shtml
Россия и Грузия договорились не применять авиацию в зоне конфликта.

11.08.2008, Москва 04:53:07 Россия и Грузия договорились не применять авиацию в зоне конфликта. Соглашения достигли командующий миротворческими силами Сергей Чабан и губернатор Мегрелии Заза Горозиа. Как заявил Сергей Чабан, договоренность не распространяется на Цхинвальский регион, передает радио "Маяк".

На Цхинвальский регион не распространяется. Может быть с этим связано...

Я вот тут не машинный перевод накарябал:

ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ ДНЕВНИК: УРОКИ ПОЛУЧЕННЫЕ В ГРУЗИИ

Похоже, что военная фаза конфликта между Грузией и Россией подходит к развязке. В воскресенье российские воздушные силы нанесли удар по Грузии, в Южной Осетии шли бои, русские потопили грузинский торпедный катер. Но в конце дня русские объявили, что они готовы к перемирию с Грузией, представители ООН заявили, что грузины готовы завершить вывод своих сил из Южной Осетии.
На данный момент русские достигли те цели, которые они ставили перед собой, и которые далеки от обеспечения автономии Южной Осетии. Во-первых, они дали понять, что в конце концов они являются доминирующей силой не только на Кавказе, но и на всей его периферии. Союз с Соединенными Штатами или программы обучения с иностранными советниками по большому счету не много значат; не совсем понятно что могли бы сделать США или НАТО, если бы Грузия являлась членом альянса. Урок был преподан не столько Грузии, сколько Украине, Казахстану, Литве, Азербайджану и даже Польше и Чехии. Русские ясно дали понять, что по крайней мере в данный исторический момент они могут эффективно действовать на своей периферии и соседям России не стоит игнорировать пожелания России.
Второй урок должен заставить задуматься американцев и европейцев. Русские просили, чтобы Косово не давали независимость. Русские готовы были согласиться с автономией, но не хотели перекраивать карту Европы; они ясно заявили, что если это процесс начнется, то он не только не закончится, но и русские будут заниматься перекраиванием карты сами. Американцы и европейцы все равно продолжили начатое, предполагая, что у русских не будет выбора, кроме как смириться  таким решением. Российский ответ на атаку Грузией Южной Осетии свидетельствует, что русские опять являются силой, с которой стоит считаться.
Со стороны американских и европейских чиновников последовала резкая риторика, но эта риторика не может сравниться с военными действиями. Европейцы слишком слабы в военном плане для того, чтобы рассматривать какие-либо варианты, а у американцев и так уже полным полна коробушка для того, чтобы вмешиваться в войну в Грузии. В какой-то степени эта риторика позволяет русским выглядеть даже сильнее, чем они есть на самом деле. Контраст между интенсивной риторикой и почти полным отсутствием действий разителен.
У американце другие проблемы. Иран без сомнений более важен для них, чем Грузия, и им нужна помощь России в вопросе с Ираном. В частности, им необходимо, чтобы русские не продавали иранцам оружие. А конкретнее, ни не хотят, чтобы российские С-300 класса земля-воздух были поставлены иранцам. Кроме того, они хотят, чтобы русские присоединились к возможным санкциям в отношении Ирана. У России есть несколько способов помешать политике Америки не только в Иране, но и в Афганистане и в Сирии. Это области основной обеспокоенности США, и конфронтация с Россией в Грузии рискованное предприятие. Россия может противопоставить чрезвычайно болезненные для США меры.
Идут разговоры, что русские могут захотеть новое правительство в Грузии. Вероятно это так, но русские уже достигли свои наиболее важные цели. Они ясно показали соседям, что взаимоотношения с Западом не дают безопасности, если под угрозой находятся российские интересы. Они ясно показали Западу, что за игнорирование российских пожеланий нужно платить. И наконец, они всем показали, что российская армия, которая пребывала в катастрофическом состоянии пять лет назад, достаточно восстановлена для проведения сложных общевойсковых операций, включая наземные, воздушные и морские действия. Признавая, что действия велись против маленькой страны нужно заметить, что существовало много способов как можно было помешать операции. Но операции помех сделано не было. Россия не является сверхдержавой, но определенно она больше не немощная в военном отношении. Донести это послание, в конечном счете, возможно было наиболее важным для России.

Саакашвили подписал французский план, который французы и финны везут в Москву, где им ответят, чтобы они (финны и французы) подтерли им (планом) одно место.

Не военная, а дипломатическая: цель кампании - не запугать кого-то или продемонстрировать свою немерную круть, накидав тысячи тонн тротила за пару часов, а продемонстрировать готовность России защищать интересы своих граждан, при стогом соблюдении всех договорённостей.

А зуб даю, что даже НЕ ПЫТАЛИСЬ добиться такого превосходства, скорее всего, мы не имеем права открывать превентивный огонь по целям на территории Грузии (посмотрите на кару внизу - грузины держат артиллерию на своей земле), мы можем стрелять только в ответ, пока сверху не дана отмашка на тотальную зачистку Грузии от розовых. Отмашку скоро дадут, как только накопают и зафиксируют достаточно вещдоков о похождениях сааковских орлов.

А потому, что мы не амеры (см. выше). Мы не можем допустить историй вроде уничтоженного посольства, разбомбленной колонны с беженцами, не говоря уже о позоре, подобном "иракскому ОМП" - Россия все свои действия в течении последних лет объясняла необходимостью следования международным нормам. Разумеется, сейчас Россия не может повести себя иначе, чем предписывают международные договора - в противном случае, это приведёт к оглушительному поражению России на дипломатическом фронте. (Американцы легально сядут в Грузии.)

Вопрос к "местным" ГУРУ, возможно ли эскалация конфликта в том числе и в Грызунии с помощью этих сил(если конечно не деза):
http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=66
В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот
Заранее спасибо всем за ответ.

МИД РФ: Россия не ставит целью смену режима в Тбилиси

Россия не добивается смены режима в Грузии, ее цель - мирное урегулирование, заявил заместитель директора департамента информации и печати МИД РФ Борис Малахов. "Мы не хотим смены режима в Тбилиси, наша задача - мирное урегулирование конфликта", - подчеркнул Малахов в понедельник на брифинге в Москве. "Однако судьба Саакашвили в руках его собственного народа", - добавил российский дипломат.

Да меня интересует и технический аспект , и полит решение! Как Турция(по вашему)будет вводить свои войска в грызунию без объявления войны России?

Вы наверно меня не поняли, для того чтобы помагать маджахедам в афгане, что обязательно Пакистан должен был объявлять войну СССР?
Турцию могут также попользовать, как и Грузию только эффект будет в больших масштабах. Задумайтесь почему Турция до сих пор не ЕС(хотя она туда рвется всеми силами), но тем неменее в НАТО - очень похоже на "крупную разменную монету". Опять же Иран - ИМХО, пока мы увязли в Грузии, именно сейчас очень удобный момент начать "победоносную войнушку" в Иране.
Иранм - это такой приз, на который ни жалко разменять и Грузию и Украину.

Согласен, участие Турции, особенно после невнятного блеяния вселенского в куеве представить сложно. У турков в этом районе проблем и без грузин хватает, спасибо пиндосам они им в этом сильно пособили, особенно с иракскими курдами.

2 drModest:
Этот сайт сделал anant(см. ветку "Сетевая война"), щас спрошу его, кто статью перевел. Я видел в сети тока оригинал на аглицком. Вы представляете, какой-был бы шум, если бы это было правдой. Имхо, деза.

Мне кааца, что главный вопрос сейчас уже не грызуны, а следующее на очереди, т.е. Крым. Вот и по "Вестям" сейчас об этом.
Украинский эксперт: недопуск ЧФ в Севастополь грозит потерей контроля над Крымом
http://www.nr2.ru/crimea/190575.html

Цитата:
Если Украина попытается воплотить в жизнь угрозу о недопуске в Севастополь сил Черноморского флота, это грозит возникновением массовых беспорядков в городе и последующей потерей Киевом контроля над Крымом.
Об этом сегодня в Киеве заявил украинский политолог Сергей Толстов.
«Сегодня возникает вопрос, сможет ли украинское руководство реализовать декларацию МИД Украины о том, что не допустит ЧФ в Севастополь. Не понятно, каким образом украинское руководство собирается воплощать в жизнь это обещание. Надо понимать, что если это приведет к массовым беспорядкам в Севастополе, утрате контроля со стороны центра над Крымом, то, очевидно, эта декларация деструктивна. Поэтому очевидно, что украинскому руководству нужно было бы очень хорошо подумать, прежде чем такое говорить. Тем более, что понятно, что эту декларацию Украина просто не в силах реализовать на практике», – сказал он.
«Слова российского руководства нужно воспринимать крайне серьезно. Вопрос расширения НАТО на восток в ближайшие два года в Европе даже никто не будет поднимать. Это доказали события и позиция России по отношению к Южной Осетии. Россия сегодня пошла путем не просто реагирования на события в Южной Осетии, а путем Израиля по отношению к Ливану, максимально уничтожая грузинскую военную инфраструктуру, чтобы она вообще не могла возобновиться в течении 5-10 лет. Следует также ожидать, что Россия и в дальнейшем будет содействовать максимальной суверенизации Южной Осетии и Абхазии», – подчеркнул Толстов, передает корреспондент «Нового Региона».
«Вмешательство Украины в данный конфликт как союзника Грузии должно быть минимизировано», – призвал эксперт.