Привет, Гость!   Поиск Помощь Участники
Вход
 
Форум > Пользовательские темы > Грузинский гондурас.
Страниц: 1 ... 384 385 [386] 387 388 ... 513
  > Грузинский гондурас.
Фильтр:    
Дискурс:  Текущие войны и кризисы
Jum
31 Август 2008, 11:18:48
Слушатель: 1
Геополитика


Регистрация: 27 Июнь 2008
Сообщений: 218
Этикет: 253
Я всю эту лабуду придумывал не для того, чтобы кого-то потрясать глубиной дедукции, а просто для того, чтобы принимать вполне банальные бытовые решения.

Ну зачем Вы так - "лабуда", Ваша точка зрения интересна и не лишена оснований.
А насчет бытовых решений - совершенно согласен!
Этот форум - один из немногих в и-нете, позволяющий сделать четкие практические выводы.
В этом плане Авантюрист - молодец, считаю, что в долгу перед ним
(хоть по миролюбию своего характера не могу согласится с его мыслями о предстоящих войнах, катастрофах, гиперинфляции и т.д.).

Топик: Текущие войны и кризисы

Спасибо за общение!
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
   
X-Guard
31 Август 2008, 11:24:21
Профессионал: 511
Геополитика


Регистрация: 05 Июль 2008
Сообщений: 729
Этикет: 377
Да он в принципе - в процессе реализации.

Очень интересно... А подробнее можно? Прогноз Авантюриста тут все более-менее уже знают... А Ваш какой?

Цитировать
Центральный постулат - абсолютно открытая информация, правда в ту пору, она таковой не была, но докумекать можно.

Вообще не понятно, что является центральным вашим постулатом. "Абсолютно открытая информация"? Друг мой! Неужели вы на это надеетесь?! Абсолютная Правда НИКОМУ не нужна! По одной простой причине, что Абсолютной Правды нет и быть не может! Есть Интересы. И их будут защищать "до последней отстрелянной тушки". Неужели вы так уверены, что кто-то захочет ЗНАТЬ всю правду? Пресловутый "Запад" сейчас активно защищает свою "паству" от правды и вообще от какой-либо аналитики. ИМ это НЕ НУЖНО! У них это, как "чесоточный зуд". Им не нужна Правда! Им нужны РЕЦЕПТЫ! Да, я согласен, что "Запад" из себя представляет деградируюшую сообщность "особей"... Доказывать им что-то бесполезно! Взывать к Душе и к Совести можно только тех, у кого остались хоть какие-то зачатки Души и Совести. Это уже длится много веков, "декорации" только меняются и обстоятельства... В натуре, что мы им докажем? Что у нас есть право на Жизнь и на собственное Мнение? Мы не будем "колбасу" разменивать на "жизнь"? (с) ВВП

Право, к чему вы это?! Они ДАВНО уже свой выбор сделали. И призывать их к чему-то, это так же бесполезно, как заставить правоверного есть свинину... Нет никаких оснований (при современной рефрежираторной технологии) не есть свинину, нет никаких оснований отказываться от неё, но есть МНОГОВЕКОВЫЕ УСТАНОВКИ, которые "вбиваются в мозг" с детства.

Цитировать
Без чего глобальное развитие будет тормозить, чем дальше, тем больше? Без решения транспортной проблемы. То есть - коридоров Север-Юг и Восток-Запад. Сейчас эти вопросы решаются перевозками морем через узкие проливы и каналы, либо вокруг Африки.

Да, Россия занимает центральное положение в Мире, даже с учётом "шариковости нашего глобуса". Россия и Азия - это "Большая шахматная доска", по определению Бжезинского. Но только ли в логистике дело?

Цитировать
Но - Россия является практически монопольным владельцем территории под эти коридоры. За исключением двух точек - южной и восточной.
 Север - это Мурманск, Архангельск, Запад - от Питера до Амстерддама, проблем нет.
 Но Юг - полностью закрыт. Видимо основная задача нашего вторжение в Афган и соответственно реакция Запада на него - было формирование южного направления, только сделано это было вне контекста, с попыткой получить именно монопольный контроль.  Но- Афган сам по себе - часть вопроса. Основной вопрос, всё-таки точка на побережье. Это - либо Пакистан, либо Иран.

Выход в Афган, Персию и Персидский залив с Красным морем - это давняя концепция русских царей. И поле битвы с "британским львом" много веков. С переменным успехом. Я всё-таки склонен в современном мире рассматривать сам Мир, как ЕЩЁ большую шахматную доску, гораздо шире, чем рассматривал Бжезинский в своей книге...

Цитировать
Коридор континентального масштаба не может быть национализированным, только международным. Потому установление международного контроля над странами, через которые он пойдёт - неизбежно. (Думаю, именно некие международные гарантии данные СССР-ом и СССР- у лежат в основе "перестройки")

Не-а... Страшное заблуждение!!! Это не так! Всё дело было в нефте!!!

Цитировать
Значит - или Пакистан или Иран должны быть расчленены с выделением территории на крайнем юге. Это - точка выхода в Индийский океан. Афган - должен превратиться в нечто, гарантирующее прохождение коридора. Это - или оккупированная страна под международной оккупацией, либо её уничтожат и переформатируют.
 Потому я и предполагал, когда наши только выходили из Афгана, что в Афган будут введены америкосы и европейцы, а наши будут им помогать. Почему так? Потому что - сегодня выжигается НЕ НУЖНЫЕ, бросовые ресурсы. Это - потенциал США и Европы.

Западу нужен гарантированный канал поставки углеводородов. Многие оценивают нефть и газ только с точки зрения топлива, отопления! НО ЭТО НЕ ТАК!!! 90% красок, лаков, пластмасс делают из углеводородов! Нужно просто ПОНЯТЬ, что наш мир - ПЛАСТМАССОВЫЙ! Энергетика - это только часть "оперы". Европа боится НЕ энергетической блокады! Запад боится потерять ПЛАСТМАССУ и ВСЁ, что связано с производством из углеводородов! Из угля, как такового, давно мало что делается - гораздо дороже... Наш Мир, наша Современная Цивилизация - состоит из УГЛЕВОДОРОДНЫХ ПРОДУКТОВ! Как "Каменный век" - из кремния, "Бронзовый" - из легкоплавкой бронзы, и т.д. Вот прямо сейчас охвати взглядом свою комнату (или офис), и ответь на вопрос: сколько бы предметов быта исчезло бы из твоего взгляда, если бы они НЕ были созданы из УГЛЕВОДОРОДНЫХ соединений?! Ну, монитор можешь сразу выключить... Но без него общения не получится... Подмигивающий

Меня это ВСЕГДА удивляло! Почему все постоянно говорят об "энергетической безопасности", когда она, на самом деле, ТРЕТИЧНА! Наш Мир - ПЛАСТМАССОВЫЙ! Почему об этом никто и нигде не говорит?! И вообще ("СЛАВА КИТАЮ!"), Наш Мир уже ДАВНО стал ОДНОРАЗОВЫМ! А из чего сделаны все наши ОДНОРАЗОВЫЕ изделия?... Можешь не заморачиваться! Я отвечу: ИЗ НЕФТИ И ГАЗА (чуточку из угля)...

Цитировать
Россия - ключевой координатор проекта. Она в войнах участвовать не будет. Её задача - гарантировать создание коридоров по своей территории, их охрану, оборону и доступ к ним участников проекта.
 Потому - у России будет самая сильная сухопутная армия в мире, как у гаранта самого важного экономического проекта в истории человечества.

Да бросьте Вы, Сударь! Какой нах, Россия "координатор проекта"?! Вы в своём уме, сударь?! Россия только-только ПЫТАЕТСЯ заявить, что лна хочет стать СОУЧАСТНИКОМ проекта! И её за это сразу начали "мочить" по всем фронтам! "ШОБ ДАЖЕ НЕПОВАДНО БЫЛО!" Так что "разборки" в этом "пластмассовом" веке только предстоят... Как в "каменном" или "бронзовом" веке! Я даже нисколько не сомневаюсь!!!

Цитировать
Создание об.195 косвенно это подтверждает. В принципе - это избыточная модель по своим ТТХ для сегодняшней обстановки. А вот для будущего - для контроля территорий после ухода пиндосов и европейцев - в самый раз.

Какая НЕДАЛЁКАЯ мысль! Простите меня, конечно, коллега. Но так "не подставляйтесь" больше... При чём тут ВООБЩЕ об.195 ?! Право, НУ ПРИ ЧЁМ ?!

Цитировать
Будут проблемы и на юге даже после прекрашения войны, и с Китаем.
 Восточная точка - это Корея по линии КВЖД. Там тоже процесс идёт.

Ох-х-х... Ладно, на этот раз промолчу....

Цитировать
Вот собственно и всё. Источник моей уверенности в неотвратимом светлом будущем России под сенью Двуглавого орла и сохранением, а скорее всего - увеличением военной мощи до глобальных параметров, сохранения государственности и очень высоком жизненном уровне.
 Это - практически обустройтво ХартЛенда. Проект, перед которым меркнет всё, что когда- либо делало человечество.

Проект, соглашусь, с российской точки зрения - ГРАНДИОЗНЫЙ! Но пока не в логистике ВСЯ СУТЬ! Вся суть ПОКА - В УГЛЕВОДОРОДАХ!!!

Цитировать
Место США в проекте.

 А как там реально, мы никогда не узнаем.

В общем, ладно... Урсус, не неси БРЕД!

С огромнейшим к тебе уважением, но НЕ ПОДСТАВЛЯЙСЯ!!!  Злой

Топик: Текущие войны и кризисы

"Запомните, товарищи офицеры, чтобы ничего не делать, надо уметь делать все."
Личное сообщение (Offline)
+1 / 15
   
BlackShark
31 Август 2008, 11:26:29
Эксперт: 2362
Геополитика


Регистрация: 20 Март 2008
Сообщений: 3027
Этикет: 822

Модератор

Если бы не удержали Джаву, то речь шла бы именно о победе над Россией. Так что у грызунов шанс реально был, но они его про@ли. Все что было после, могло только замедлить или ускорить развязку. Грызуны решили на смерть не стоять. Тем не менее, история не терпит сослагательных наклонений... (с)




Джаву грызунам было бы взять сложновато. Но если б даже и взяли, их бы выбили, просто стоило бы это нам дороже и больше. Им надо было хотя б перекрыть дорогу от Джавы, путем размещения там лучших частей на оборонительной позиции, очень было бы оттуда неприятно их ковырять.

А вообще, если б даже Рокский тоннель был перекрыт, это бы не спасло Грузию от поражения, сроки б затянулись, сценарий был бы другой - и все.

1. Использование  дорог через перевалы, тогда танкисты, мотострелки и артиллерия вышли б к Цхинвалу только через 3-4сут,

2. Использование абхазского направления для быстрого выхода во фланг осетинской группировки противника,

3. Более активное использование вертолетных и парашютных десантов, к примеру, высадка 6-7 батальонов и захват авиабазы для переброски войск посадочным способом, активное десантирование с вертолетов на площадки южнее Джавы,

4. Более массированое использование авиации и ракетных войск и артиллерии для уничтожения наступающих группировок противника, переход на боеприпасы особой мощности...

Конечно, это сильно бы осложнило ПОЛИТИЧЕСКУЮ составляющую военной операции, но от военного поражения не спасло бы Грузию все равно.


Топик: Текущие войны и кризисы

И смеется сталь,от крови пьяна.
Знаешь, как тебя ждали здесь?
Не было жизни,была лишь война.
Легким шагом ты входишь в смерть!
Личное сообщение (Offline)
+3 / 17
   
BlackShark
31 Август 2008, 11:31:34
Эксперт: 2362
Геополитика


Регистрация: 20 Март 2008
Сообщений: 3027
Этикет: 822

Модератор
А у нас была возможность без мобил управлять войсками?  На учениях многие солдаты и офицеры УЖЕ привыкли ею пользоватся в "военных целях", не думая о последствиях.


Вот именно что привыкли. Возможность управления войсками была и без них. Тем более, что в этом конфликте, даже западники отметили, уровень цифрового радиообмена в войсках России резко возрос, в сравнении с Чечней-2 и послевоенной стадией.

А по мобилам строчат, по ходу, во всех армиях, в НОАК, например, и далеко не всегда виноваты проблемысо связью (хотя у НОАК именно такая была причина на крупных их учениях, когда они отрабатывали вопросы действий в условиях очень ограниченного применения РЭП).


Цитировать
Поэтому не надо ВСЕ понимать буквально.
 Проблемы со связью в горной местности были всегда, и эта операция не исключение. Будем надеятся что выводы будут сделаны и войска оснастят спутниковыми системами связи хотя бы на этом ТВД.
 


Есть это уже все. Но в тактическом звене спутниковая связь у всех просто нереальна.


Топик: Текущие войны и кризисы

И смеется сталь,от крови пьяна.
Знаешь, как тебя ждали здесь?
Не было жизни,была лишь война.
Легким шагом ты входишь в смерть!
Личное сообщение (Offline)
+3 / 2
   
BlackShark
31 Август 2008, 11:44:11
Эксперт: 2362
Геополитика


Регистрация: 20 Март 2008
Сообщений: 3027
Этикет: 822

Модератор


Вот, в общем, краткое изложение сути событий Веселый Веселый Веселый

Топик: Текущие войны и кризисы

И смеется сталь,от крови пьяна.
Знаешь, как тебя ждали здесь?
Не было жизни,была лишь война.
Легким шагом ты входишь в смерть!
Личное сообщение (Offline)
-1 / 11
   
X-Guard
31 Август 2008, 11:49:46
Профессионал: 511
Геополитика


Регистрация: 05 Июль 2008
Сообщений: 729
Этикет: 377

Вот, в общем, краткое изложение сути событий Веселый Веселый Веселый

БаянЧег! БШ, было уже тут...

Топик: Текущие войны и кризисы

"Запомните, товарищи офицеры, чтобы ничего не делать, надо уметь делать все."
Личное сообщение (Offline)
+2 / 2
   
BlackShark
31 Август 2008, 11:52:16
Эксперт: 2362
Геополитика


Регистрация: 20 Март 2008
Сообщений: 3027
Этикет: 822

Модератор
И вообще:



 Веселый Веселый Веселый

Топик: Текущие войны и кризисы

И смеется сталь,от крови пьяна.
Знаешь, как тебя ждали здесь?
Не было жизни,была лишь война.
Легким шагом ты входишь в смерть!
Личное сообщение (Offline)
0 / 7
   
X-Guard
31 Август 2008, 11:55:07
Профессионал: 511
Геополитика


Регистрация: 05 Июль 2008
Сообщений: 729
Этикет: 377
И вообще:

/поскипано/

 Веселый Веселый Веселый

И это тоже... "гармонь"...

Но у тебя есть "объективные причины" не знать об этом...

Так что "нормалёк"!


Топик: Текущие войны и кризисы

"Запомните, товарищи офицеры, чтобы ничего не делать, надо уметь делать все."
Личное сообщение (Offline)
+1 / 6
   
DeusEx
31 Август 2008, 11:56:57
Слушатель: -2
Геополитика


Регистрация: 06 Июнь 2008
Сообщений: 11
Этикет: 109
Да и бог с ним, что вокруг Африки. Сейчас перевозка товаров контейнеровозами из Японии/Китая в Западную Европу по морю по любому маршруту стоит дешевле, чем через Россию по железной дороге (данные журнала "Эксперт").
А люди летают самолетами.
Не понятно, кому нужны эти российские транспортные коридоры. И для какого они транспорта? Автовозы на такие расстояния не ездят, строить железные дороги?
тем более учитывая традиционное высокое качество и пропускную способность российских дорог  Улыбающийся Стратегическая трасса М-5 имеет по одной полосе в каждую сторону для движения, а поток транспорта превышает проектный в 11 раз! И ничего Улыбающийся Нам бы наши дороги доделать, потом можно и про коридоры думать Улыбающийся

Топик: Текущие войны и кризисы
Отредактировано: DeusEx - 31 Август 2008, 12:00:25
Личное сообщение (Offline)
+3 / 2
   
WatchCat
31 Август 2008, 11:59:55
Слушатель: 77
Геополитика


Регистрация: 29 Июнь 2007
Сообщений: 379
Этикет: 389
БаянЧег! БШ, было уже тут...
Ну Шарка-то небыло, ему простительно.
А карикатура всё-равно зачётная.
От англичан не ожидал.

Топик: Текущие войны и кризисы
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
   
Савин
31 Август 2008, 12:01:12
Слушатель: 55
Геополитика


Регистрация: 05 Май 2008
Сообщений: 151
Этикет: 235
Спасибо. Теперь понятно, почему Вы так трепетно относитесь к Проливам.  Подмигивающий

... Честно сказать, Иракскую историю я не понял. В общем - это было наверное излишняя операция. По крайней мере - геополитического смысла она не несёт. Я её не просчитывал. Она никуда не вписывалась. Глупость какая-то.

Ну почему же, всё нормально. Ирак - Саудовская Аравия - порты в Персидском заливе. По одному из планов, следующей должна была быть С.Аравия. Ведь большинство нападавших 9/11 были саудовцы.

Топик: Текущие войны и кризисы

"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
   
X-Guard
31 Август 2008, 12:07:25
Профессионал: 511
Геополитика


Регистрация: 05 Июль 2008
Сообщений: 729
Этикет: 377
Ну Шарка-то небыло, ему простительно.
А карикатура всё-равно зачётная.
От англичан не ожидал.

"Пусть Бог прощает, у него есть на это ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ полномочия...." (с) почти мой

Какого-нибудь "Слушателя" с "двумя балами" уже бы заминусовали "вусмерть"... Пусть БШ тоже не расслабляется!

На "маяк" смотрят ПРИСТАЛЬНО и с НАДЕЖДОЙ. И на него "курс выстраивают"... НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО маяку тухнуть!

Топик: Текущие войны и кризисы

"Запомните, товарищи офицеры, чтобы ничего не делать, надо уметь делать все."
Личное сообщение (Offline)
0 / 7
   
Савин
31 Август 2008, 12:25:19
Слушатель: 55
Геополитика


Регистрация: 05 Май 2008
Сообщений: 151
Этикет: 235
ОБСЕ получила доказательства агрессии Грузии

Доказательства "многочисленных неправильных решений грузинского руководства, которые привели к началу кризиса (на Кавказе)" накапливаются в штаб-квартире ОБСЕ, сообщает журнал "Шпигель" в анонсе своей статьи, которая будет полностью опубликована в выходящем в понедельник очередном номере.

Согласно этим данным, Грузия активно готовила военный удар по Южной Осетии и начала свое нападение до того, как российские танки въехали в (Рокский) туннель, соединяющий Россию с Южной Осетией.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26836/

Топик: Текущие войны и кризисы

"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.
Личное сообщение (Offline)
+1 / 3
   
Asphixia
31 Август 2008, 12:32:22
Практикант: 215
Геополитика


Регистрация: 11 Март 2008
Сообщений: 768
Этикет: 473
Знакомая американка пожаловалась на одностороннее освещение грузинских событий в тамошних СМИ.
И попросила оставить комментарии в ее блоге - http://nadja1.wordpress.com
Статьи она пишет неплохие и нейтральные, Россию не ругает почем зря. Блог естественно англоязычный.
В общем, прошу владеющих английским отписаться в рамках пропаганды русского оружия и русской дипломатии Улыбающийся

Топик: Текущие войны и кризисы

Традиционно асфиксию разделяют на ненасильственную и насильственную.
Личное сообщение (Offline) Email
0 / 0
   
Legolas
31 Август 2008, 12:40:24
Слушатель: 97
Геополитика


Регистрация: 10 Август 2008
Сообщений: 433
Этикет: 346
Да и бог с ним, что вокруг Африки. Сейчас перевозка товаров контейнеровозами из Японии/Китая в Западную Европу по морю по любому маршруту стоит дешевле, чем через Россию по железной дороге (данные журнала "Эксперт").
А люди летают самолетами.
Не понятно, кому нужны эти российские транспортные коридоры. И для какого они транспорта? Автовозы на такие расстояния не ездят, строить железные дороги?

Возможно дело в объемах? Т.е. при увеличении объемов падают удельные затраты. Насчет самолетов с пассажирами, так их авиакомпании уже который год воют и требуют отментить плату за пролет над Россией. Потому как из Европы а Азию и ЮВАО это кратчайший путь. Ну а если интерес к маршрутам по России будет, то и высокоскоростные пути проложут, и профинансируют те, кто потом грузы возить будет, за то чтоб в долю пустили.

Топик: Текущие войны и кризисы
Личное сообщение (Offline)
+3 / 4
   
Mike Smith
31 Август 2008, 12:43:48
Специалист: 394
Геополитика


Регистрация: 02 Июль 2008
Сообщений: 1064
Этикет: 489

Модератор
"Пусть Бог прощает, у него есть на это ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ полномочия...." (с) почти мой


а Он и прощает - "военным Бог прощает" - фраза принадлежит батюшке, который у нас в бригаде храм открывал. А учитывая что БШ самый что ни на есть военный, и более того - самолично поучаствовал.. По мне - уж лучше троля минусовать, чем боевого офицера.


а/у 1 час

Топик: Текущие войны и кризисы

Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
Личное сообщение (Offline)
+2 / 6
   
ursus
31 Август 2008, 13:46:36
Мастер: 1143
Геополитика


Регистрация: 09 Апрель 2008
Сообщений: 2880
Этикет: 702
Да, Россия занимает центральное положение в Мире, даже с учётом "шариковости нашего глобуса". Россия и Азия - это "Большая шахматная доска", по определению Бжезинского. Но только ли в логистике дело?

Не-а... Страшное заблуждение!!! Это не так! Всё дело было в нефте!!!

Западу нужен гарантированный канал поставки углеводородов.

Какая НЕДАЛЁКАЯ мысль! Простите меня, конечно, коллега. Но так "не подставляйтесь" больше... При чём тут ВООБЩЕ об.195 ?! Право, НУ ПРИ ЧЁМ ?!

Проект, соглашусь, с российской точки зрения - ГРАНДИОЗНЫЙ! Но пока не в логистике ВСЯ СУТЬ! Вся суть ПОКА - В УГЛЕВОДОРОДАХ!!!

В общем, ладно... Урсус, не неси БРЕД!

 Уважаемый Х-Гард. Веселый Вы не находите - некоторого противоречия в собственных же выражениях?
-Но только ли в логистике дело?
-Западу нужен гарантированный канал поставки углеводородов.

 Я советую "причесать" аргументацию. Всё-таки согласитесь, она не должна в одном блоке содержать отрицание утверждаемого. Улыбающийся

 Ещё одна ремарка. Углеводороды - это ОДИН ИЗ товаров. Следом идут такие товары, как электроэнергия, ископаемые, целлюлоза и прочее.
 Потом уже - и контейнеры с китайскими тапочками.

Ещё одно наблюдение. Вот смотрите - основание Киева- на - Днепре, Севастополя, Санкт-Петербурга, Порт-Артура , Вы ведь не назовёте