Страниц: 1 ... 146 147 [148] 149 150 ... 648
  Грузинский гондурас.
Дискурс: Текущие войны и кризисы
Андрей
11 Август 2008, 16:18:36
Практикант: 161


Регистрация: 07 Июль 2008
Сообщений: 276
Этикет: 286
Offline Offline
С http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/25990/ :
Цитировать
Поступило сообщение, что домены RU в Пиндосии закрыты.

Деза?

Личное сообщение (Offline)Email
0 / 0
 
drModest
11 Август 2008, 16:25:19
Слушатель: 45


Регистрация: 20 Июль 2008
Сообщений: 189
Этикет: 227
Offline Offline
Ждем. По идее, должна авиация отработать по место сосредоточения или РСЗО. Если и в этот раз дадут грузинами штурм устроить, я тогда распишусь в полном непонимании ситуации.
...ранее на ветке, уже обсуждалось, у Сааки нет другого выхода, ему нужна победа, хоть маленькая, хоть любой ценой, чтобы как-то попытаться опустить до собственного уровня ВС РФ, дабы обеспечить контроль за ситуацией в Грузии. Иными словами он(сааки) готов заплатить любым количеством крови, лишь бы заставить вмешаться в ситуацию НАТО(США). Так что ситуация в ближайшее время будет только накаляться, возможны терракты и на сопредельных территориях, в том числе и в России.

Отредактировано: drModest - 11 Август 2008, 16:33:19
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Базилио. Кот.
11 Август 2008, 16:26:43
Слушатель: 2


Регистрация: 11 Июнь 2008
Сообщений: 28
Этикет: 184
Offline Offline
Пересмотрел ещё раз бриффинг Зам. Нач. Ген. Штаба, в самом конце, отвечая на вопросы журналистов, почти мельком:"Мы инициативно никуда вторгаться не планируем" и далее:"Действовать будем согласно обстановки"- на вопрос о распростронении военных действий только в границах ЮО.
С начала решил, что показалось, ан нет. Думаю, это главное на сегодяшней конференции.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
drModest
11 Август 2008, 16:31:01
Слушатель: 45


Регистрация: 20 Июль 2008
Сообщений: 189
Этикет: 227
Offline Offline
возможно оффтоп, а может и косвенное доказательство:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/08/06/310736
Corefood - возможно один из потенциальных методов контрпропаганды и суета по-поводу этой группы хакеров перед началом в Осетии вполне оправдана.

а/у сутки

Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Wrongman
11 Август 2008, 16:33:48
Специалист: 341


Регистрация: 29 Июль 2008
Сообщений: 1205
Этикет: 518
Online Online

Модератор
...ранее на ветке, уже обсуждалось, у Сааки нет другого выхода, ему нужна победа, хоть маленькая, хоть любой ценой, чтобы как-то попытаться опустить до собственного обеспечить контроль за ситуацией в Грузии. Иными словами он(сааки) готов заплатить любым количеством крови, лишь бы заставить вмешаться в ситуацию НАТО(США). Так что ситуация в ближайшее время будет только накаляться, возможны терракты и на сопредельных территориях, в том числе и в России.
Я не о том. Я удивлюсь если его группировке позволят выдвинуться и дойти до Цхинвала, не раздолбав по дороге.


Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели
Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
ИванычЪ
11 Август 2008, 16:34:21
Слушатель: 82


Регистрация: 19 Декабрь 2007
Сообщений: 1052
Этикет: 543
Offline Offline
...ранее на ветке, уже обсуждалось, у Сааки нет другого выхода, ему нужна победа, хоть маленькая, хоть любой ценой, чтобы как-то попытаться опустить до собственного обеспечить контроль за ситуацией в Грузии. Иными словами он(сааки) готов заплатить любым количеством крови, лишь бы заставить вмешаться в ситуацию НАТО(США). Так что ситуация в ближайшее время будет только накаляться, возможны терракты и на сопредельных территориях, в том числе и в России.
Хотелось бы выслушать ваше мнение, как вы себе это представляете? Вмешательство НАТО, т.е. военное вмешательство!


Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
telnet76
11 Август 2008, 16:40:56
Практикант: 157


Регистрация: 25 Июль 2008
Сообщений: 345
Этикет: 294
Offline Offline
И еще вопрос. Почему мы не воюем с грузинами как амеры с сербами?
Потому что, мы - не амеры.

Цитировать
На ветке о наших ВС часто употребляется фраза "вбомбить впопуасы". Это не вариант?
Где Америка, а где Югославия? Нам с грузинами жить вместе. И "вмабливать" Грузию "впопуасы" в долгосрочном плане означает создать на юге полуразрушенное государство, то есть зону нестабильности.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Sedge
11 Август 2008, 16:42:21
Слушатель: -4


Регистрация: 28 Май 2008
Сообщений: 10
Этикет: 127
Offline Offline
Я не о том. Я удивлюсь если его группировке позволят выдвинуться и дойти до Цхинвала, не раздолбав по дороге.
Скорее всего таки позволят. Имхо, мы не будем наносить удар первыми, чтобы не будоражить "мировую общественность". Так что группировка будет спокойно сформирована, выдвинется и пойдет в бой. А там уж наши войска попробуют ее растереть.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
dalv
11 Август 2008, 16:44:01
Слушатель: 24


Регистрация: 06 Август 2007
Сообщений: 362
Этикет: 313
Offline Offline
не забывайте, основная масса из того, что стоит вдолбить в землю принадлежит России, например бывшей РАОЕС.

Про обстрелы. Вероятно нам в настоящее время выгогдно, чтобы тушка еще трепыхалась - Надо восстановить справедливые границы, но главное - занять важнейшие опорные пункты..

Отредактировано: dalv - 11 Август 2008, 16:50:04
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Asphixia
11 Август 2008, 16:44:42
Специалист: 260


Регистрация: 11 Март 2008
Сообщений: 1204
Этикет: 584
Offline Offline
Вы гляньте чего StratFor пишет...

Геополитический дневник: уроки из Грузии

Война между Грузией и Россией идет к завершению.
В воскресенье были воздушные атаки русских на Грузию и боестолкновения в Южной Осетии, также русские потопили грузинский ракетный катер.
Но в конце дня, русские объявили о готовности восстановить мир с Грузией, и, официальные представители в ООН заявили, что грузины готовы завершить отвод своих войск из Южной осетии.
Такми образом, русские только что добились своего - полностью гарантировали автономию Южной Осетии.

Во-первых, они показали, что по-прежнему доминируют не только на Кавказе, но и вообще по периметру своих границ. Союз с США или подготовка войск иностранцами не значит практически ничего; и, даже, неочевидно, что США и НАТО могли бы сделать, будь Грузия членом альянса. Это урок не для Грузии, но для Украины, Казахстана, Литвы, Азербайджана, и, даже, Польши и Чехии. Русские четко (пер. хм, да даже дерзко Улыбающийся ) показали, что как минимум сейчас они могут эффективно действовать на своей перифирии, и следовательно, соседние государства не могут быть равнодушны к мнению России.

Второй урок - для американцев и европейцев. Русские просили не предоставлять независимоть Косово.
Они были готовы признать автономию, но не хотели перекраивать границы Европы. Теперь они показали, что однажды начавшись, этот процесс не только не закончится, но и русские смогут изменять границы государств самостоятельно. Америка и Европа считали, что русские смирятся с независимостью Косово, что у них нет выбора. Но реакция на грузинскую атаку в Южной Осетии убаждает, что русские снова стали силой, с которой необходимо считаться.
 
Конечно, со стороны американцев и европейцев прозвучала острая критика, но критика не может сравниться с боевыми действиями. Европа слишком слаба в военном плане, а в американской тарелке и без того достаточно проблем, чтобы лезть еще и в Грузию. В каком-то смысле, критика делает русских сильнее, чем они есть, т.к. воинственная риторика слишком контрастирует с отсутствием реальных действий (пер. со стороны США).
 
Америка частично отвлечена на другую проблему. Иран бесконечно более важен, чем Грузия. И здесь не обойтись без помощи русских. Особенно важно, чтобы русские не продавали оружие Ирану. В частности С-300 (пер. чего-то мне ссыкотно Улыбающийся ). И конечно, хотелось бы, чтобы русские присоединились к санкциям. У России куча возможностей мешать политике США. Не только в Иране, но и в Афганистане и Сирии. Это области фундаментальных интересов США, и конфронтация с Россией из-за Грузии - рискованной дело. Ответный удар русские может быть слишком болезненным для США.

Идет слушок (пер. в ООН Подмигивающий ) , что русские хотят получить новое правительство в Грузии. Возможно, это правда. Но русские уже добились своих наиболее важных целей. Они донесли до своих соседей мысль о том, что сделка с Западом не гарантирует безопастности в случае угрозы интересам России. До Запада они донесли другую мысль: игнорирование интересов России - это дорогое удовольствие. И самое главное, они показали, что вооруженные силы, которые всего пять лет назад находились в катастрофическом состоянии, полностью излечились, и могут осуществлять сложные операции при взаимодействии различных родов войск, включая сухопутные силы, авиацию и флот. Конечно, операция проведена против маленькой страны (пер. ага, нато воюет только с великанами Улыбающийся ). Но была куча возможностей ее провалить. Этого не произошло.

Россия все еще не сверхдержава, но теперь ее ВС нельзя считать ущербными. И именно этот факт можно считать самым важным сообщением, которое было послано Россией.

Отредактировано: Asphixia - 11 Август 2008, 17:06:15

Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
===========================================
Жизнь летающих мясорубок - http://koshutin.com/
Личное сообщение (Offline)Email
0 / 0
 
drModest
11 Август 2008, 16:45:10
Слушатель: 45


Регистрация: 20 Июль 2008
Сообщений: 189
Этикет: 227
Offline Offline
Хотелось бы выслушать ваше мнение, как вы себе это представляете? Вмешательство НАТО, т.е. военное вмешательство!
Я уверен, что без политического консолидированного решения, как минимум большинства членов НАТО, это невозможно!
А принятию такого решения может способствовать только большие потери среди как грузинских вояк, так и среди местного населения грызунии. Иными словами геноцид ЮО(руками Сааки) = геноцид Грузии(руками Москвы). Я думаю имено так полагает Саакашвили и его советники, альтернативы я в его ситуации просто не нахожу!

Если Вас интересует технические аспекты, то вряд ли Вы о них узнаете на форуме, но если я поставил себя на месте америкосов и моей единственной целью было бы помочь Грузии, то ответ элементарен - Турция! Из НАТЫ ее пока никто не выгонял, по своей значимости ее можно приравнять к Пакистану во время 80-х(Афган) или Албании в 90-х (Югославия), а дальше можно нарисовать с десяток разных сценариев, некоторые мы уже видели воочую...

Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Alexander5
11 Август 2008, 16:45:56
Слушатель: 0


Регистрация: 27 Май 2008
Сообщений: 51
Этикет: 202
Offline Offline
http://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/219199.shtml?permanent

Грузинский самолет Су-25 нанес удар по подразделениям 58-й армии Минобороны России и югоосетинским военным в районе населенного пункта Эревди.

вроде проскакивала инфа, что принято решение о неприменении ВВС
не деза ли?

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080811045307.shtml
Россия и Грузия договорились не применять авиацию в зоне конфликта.

11.08.2008, Москва 04:53:07 Россия и Грузия договорились не применять авиацию в зоне конфликта. Соглашения достигли командующий миротворческими силами Сергей Чабан и губернатор Мегрелии Заза Горозиа. Как заявил Сергей Чабан, договоренность не распространяется на Цхинвальский регион, передает радио "Маяк".

На Цхинвальский регион не распространяется. Может быть с этим связано...

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Legolas
11 Август 2008, 16:49:13
Слушатель: 97


Регистрация: 10 Август 2008
Сообщений: 318
Этикет: 346
Offline Offline
Я вот тут не машинный перевод накарябал:

ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ ДНЕВНИК: УРОКИ ПОЛУЧЕННЫЕ В ГРУЗИИ

Похоже, что военная фаза конфликта между Грузией и Россией подходит к развязке. В воскресенье российские воздушные силы нанесли удар по Грузии, в Южной Осетии шли бои, русские потопили грузинский торпедный катер. Но в конце дня русские объявили, что они готовы к перемирию с Грузией, представители ООН заявили, что грузины готовы завершить вывод своих сил из Южной Осетии.
На данный момент русские достигли те цели, которые они ставили перед собой, и которые далеки от обеспечения автономии Южной Осетии. Во-первых, они дали понять, что в конце концов они являются доминирующей силой не только на Кавказе, но и на всей его периферии. Союз с Соединенными Штатами или программы обучения с иностранными советниками по большому счету не много значат; не совсем понятно что могли бы сделать США или НАТО, если бы Грузия являлась членом альянса. Урок был преподан не столько Грузии, сколько Украине, Казахстану, Литве, Азербайджану и даже Польше и Чехии. Русские ясно дали понять, что по крайней мере в данный исторический момент они могут эффективно действовать на своей периферии и соседям России не стоит игнорировать пожелания России.
Второй урок должен заставить задуматься американцев и европейцев. Русские просили, чтобы Косово не давали независимость. Русские готовы были согласиться с автономией, но не хотели перекраивать карту Европы; они ясно заявили, что если это процесс начнется, то он не только не закончится, но и русские будут заниматься перекраиванием карты сами. Американцы и европейцы все равно продолжили начатое, предполагая, что у русских не будет выбора, кроме как смириться  таким решением. Российский ответ на атаку Грузией Южной Осетии свидетельствует, что русские опять являются силой, с которой стоит считаться.
Со стороны американских и европейских чиновников последовала резкая риторика, но эта риторика не может сравниться с военными действиями. Европейцы слишком слабы в военном плане для того, чтобы рассматривать какие-либо варианты, а у американцев и так уже полным полна коробушка для того, чтобы вмешиваться в войну в Грузии. В какой-то степени эта риторика позволяет русским выглядеть даже сильнее, чем они есть на самом деле. Контраст между интенсивной риторикой и почти полным отсутствием действий разителен.
У американце другие проблемы. Иран без сомнений более важен для них, чем Грузия, и им нужна помощь России в вопросе с Ираном. В частности, им необходимо, чтобы русские не продавали иранцам оружие. А конкретнее, ни не хотят, чтобы российские С-300 класса земля-воздух были поставлены иранцам. Кроме того, они хотят, чтобы русские присоединились к возможным санкциям в отношении Ирана. У России есть несколько способов помешать политике Америки не только в Иране, но и в Афганистане и в Сирии. Это области основной обеспокоенности США, и конфронтация с Россией в Грузии рискованное предприятие. Россия может противопоставить чрезвычайно болезненные для США меры.
Идут разговоры, что русские могут захотеть новое правительство в Грузии. Вероятно это так, но русские уже достигли свои наиболее важные цели. Они ясно показали соседям, что взаимоотношения с Западом не дают безопасности, если под угрозой находятся российские интересы. Они ясно показали Западу, что за игнорирование российских пожеланий нужно платить. И наконец, они всем показали, что российская армия, которая пребывала в катастрофическом состоянии пять лет назад, достаточно восстановлена для проведения сложных общевойсковых операций, включая наземные, воздушные и морские действия. Признавая, что действия велись против маленькой страны нужно заметить, что существовало много способов как можно было помешать операции. Но операции помех сделано не было. Россия не является сверхдержавой, но определенно она больше не немощная в военном отношении. Донести это послание, в конечном счете, возможно было наиболее важным для России.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Gangster
11 Август 2008, 16:49:13
Практикант: 188


Регистрация: 19 Август 2007
Сообщений: 1642
Этикет: 504
Offline Offline
Саакашвили подписал французский план, который французы и финны везут в Москву, где им ответят, чтобы они (финны и французы) подтерли им (планом) одно место.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
NM
11 Август 2008, 16:52:04
Слушатель: 39


Регистрация: 27 Июнь 2008
Сообщений: 392
Этикет: 316
Offline Offline
Беспокоюсь за наши ВС. Особенно после рассказов Шарка о непобедимой и легендарной, потери в инициативе ведения БД выглядят обескураживающе. Или это военная хитрость?? Подмигивающий
Не военная, а дипломатическая: цель кампании - не запугать кого-то или продемонстрировать свою немерную круть, накидав тысячи тонн тротила за пару часов, а продемонстрировать готовность России защищать интересы своих граждан, при стогом соблюдении всех договорённостей.

Кто-дь может прокомментировать Интерфакс: "Грузинские войска возобновили массированный обстрел Южной Осетии - по состоянию на 15:30 11 августа"?
Еще не добились превосходства в воздухе, артиллерии, м.б. нет приказа? Есть какие варианты?
А зуб даю, что даже НЕ ПЫТАЛИСЬ добиться такого превосходства, скорее всего, мы не имеем права открывать превентивный огонь по целям на территории Грузии (посмотрите на кару внизу - грузины держат артиллерию на своей земле), мы можем стрелять только в ответ, пока сверху не дана отмашка на тотальную зачистку Грузии от розовых. Отмашку скоро дадут, как только накопают и зафиксируют достаточно вещдоков о похождениях сааковских орлов.

И еще вопрос. Почему мы не воюем с грузинами как амеры с сербами? На ветке о наших ВС часто употребляется фраза "вбомбить впопуасы". Это не вариант?
А потому, что мы не амеры (см. выше). Мы не можем допустить историй вроде уничтоженного посольства, разбомбленной колонны с беженцами, не говоря уже о позоре, подобном "иракскому ОМП" - Россия все свои действия в течении последних лет объясняла необходимостью следования международным нормам. Разумеется, сейчас Россия не может повести себя иначе, чем предписывают международные договора - в противном случае, это приведёт к оглушительному поражению России на дипломатическом фронте. (Американцы легально сядут в Грузии.)

Отредактировано: NM - 11 Август 2008, 16:57:21
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
drModest
11 Август 2008, 16:52:14
Слушатель: 45


Регистрация: 20 Июль 2008
Сообщений: 189
Этикет: 227
Offline Offline
Вопрос к "местным" ГУРУ, возможно ли эскалация конфликта в том числе и в Грызунии с помощью этих сил(если конечно не деза):
http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=66
В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот
Заранее спасибо всем за ответ.

Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
Mike Smith
11 Август 2008, 16:54:18
Специалист: 491


Регистрация: 02 Июль 2008
Сообщений: 5604
Этикет: 1000
Online Online

Модератор
МИД РФ: Россия не ставит целью смену режима в Тбилиси

Россия не добивается смены режима в Грузии, ее цель - мирное урегулирование, заявил заместитель директора департамента информации и печати МИД РФ Борис Малахов. "Мы не хотим смены режима в Тбилиси, наша задача - мирное урегулирование конфликта", - подчеркнул Малахов в понедельник на брифинге в Москве. "Однако судьба Саакашвили в руках его собственного народа", - добавил российский дипломат.



Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
Личное сообщение (Online)
0 / 0
 
ИванычЪ
11 Август 2008, 16:54:49
Слушатель: 82


Регистрация: 19 Декабрь 2007
Сообщений: 1052
Этикет: 543
Offline Offline
Если Вас интересует технические аспекты, то вряд ли Вы о них узнаете на форуме, но если я поставил себя на месте америкосов и моей единственной целью было бы помочь Грузии, то ответ элементарен - Турция! Из НАТЫ ее пока никто не выгонял, по своей значимости ее можно приравнять к Пакистану во время 80-х(Афган) или Албании в 90-х (Югославия), а дальше можно нарисовать с десяток разных сценариев, некоторые мы уже видели воочую...
Да меня интересует и технический аспект , и полит решение! Как Турция(по вашему)будет вводить свои войска в грызунию без объявления войны России?


Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
drModest
11 Август 2008, 16:59:41
Слушатель: 45


Регистрация: 20 Июль 2008
Сообщений: 189
Этикет: 227
Offline Offline
Да меня интересует и технический аспект , и полит решение! Как Турция(по вашему)будет вводить свои войска в грызунию без объявления войны России?
Вы наверно меня не поняли, для того чтобы помагать маджахедам в афгане, что обязательно Пакистан должен был объявлять войну СССР?
Турцию могут также попользовать, как и Грузию только эффект будет в больших масштабах. Задумайтесь почему Турция до сих пор не ЕС(хотя она туда рвется всеми силами), но тем неменее в НАТО - очень похоже на "крупную разменную монету". Опять же Иран - ИМХО, пока мы увязли в Грузии, именно сейчас очень удобный момент начать "победоносную войнушку" в Иране.
Иранм - это такой приз, на который ни жалко разменять и Грузию и Украину.

Отредактировано: drModest - 11 Август 2008, 17:01:18
Личное сообщение (Offline)WWW
0 / 0
 
dalv
11 Август 2008, 17:02:30
Слушатель: 24


Регистрация: 06 Август 2007
Сообщений: 362
Этикет: 313
Offline Offline
Да меня интересует и технический аспект , и полит решение! Как Турция(по вашему)будет вводить свои войска в грызунию без объявления войны России?

Согласен, участие Турции, особенно после невнятного блеяния вселенского в куеве представить сложно. У турков в этом районе проблем и без грузин хватает, спасибо пиндосам они им в этом сильно пособили, особенно с иракскими курдами.

Личное сообщение (Offline)
0 / 0
 
Страниц: 1 ... 146 147 [148] 149 150 ... 648
 
 
 
Компания "Корс-Софт"
Программы для бизнеса

Компьютерные программы
для строительства,
торговли, автосервисов,
ремонта, производства....
www.kors-soft.ru

Новая Великая Депрессия
2013г. - история не учит










Рекомендуем

Война и Мир
Империя
Руська Правда
 

Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2010 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Rambler's Top100