У него раздвоение личности? Самоль-то один 
Как бонбандировщик он че-то не покатил - самые большие удельные потери по кол-ву привлеченных машин и налёту в 1-м Ираке. Как истребитель вроде практики не имел?
Короче и не истребитель, и не бомбер. Есть у кого-нить статистика по аварийности?

Вы только вслушайтесь в эту фразу! Звучит как музыка:

http://www.newsru.com/world/03jul2009/usa.html
В провинции Гильменд США провели купнейшую со времен Вьетнама операцию высадки десанта посадочным способом с вертолетов. Участвуют 4000 морских пехотинцев. США признали потери одного убитым и несколько ранеными. Талибан заявил о уничтожении 11 военнослужащих США.

4000 это много. Для сравнения:в крупной Панджшерской операции 82-го года СССР высадил посадочным способом 1200 челвоек.

http://www.evangelie.ru/forum/t23794.html

И вертолетов больше сотни против 50 американских.

Я говорил только о советских. Непонятно написал)
А про вертолеты понятно-вместимость Ми8 ниже,чем здоровенного Чинука)

Вы говорили про первую операцию, где высаживали 1200 человек. Но была еще и вторая, где уже высаживали 4200 человек. Причем тут советские/не советские.

вот этот "талиб-спокермэн" Кэри Мохаммад Юсуф связался с Рейтерс и сообщил о 11 убитых и раненых.

Ему 55 лет, живет в Пакистане, в Батаграме

Интересно, если сравнить самолеты МИГ-21 и Ф-16, то настолько ли явное преимущество последнего? Вроде бы внешне они похожы, разве что навороты компутерные у амеров покруче, конечно.

Высокая аварийность в первом Ираке была связана с тем что Торнады эти в первую голову посылали бомбить аэродромы несбрасывамыми (!!!) кассетами с ГПЭ, а у них максимльная допустимая высота применения была оч маленькой - соответсвенно Торнады, хошь не хошь спускались ниже 2000м - в зону эффективного огня малокалиберной зенитной артиллерии. Отсюда и такие потери. Поставьте эту задачу СтрайкИглам - потери будут не ниже. Кароче не столько даже самолет ерунда (хотя есть и такое) сколько оружие ну совсем не для него.

http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1612&page=24

"Малоуспешный боевой дебют Tornado в своей основной роли маловысотного ударного самолета можно объяснить несоответствием технических особенностей истребителя-бомбардировщика - плотно скомпонованного, буквально "нашпигованного" сложнейшим оборудованием и системами и при этом имеющего относительно слабый комплекс боевой живучести, лишенного броневой защиты - и условий его боевого использования. Для такой машины было бы логичным избавляться от своего вооружения на солидном удалении от зоны ближней ПВО противника, используя "умное" оружие большой дальности. В то же время основной сценарий боевого применения Tornado (отработанный еще для Европы) предусматривал пролет непосредствено над целью на малой высоте. По мнению одного из ведущих отечественных теоретиков боевого применения тактической авиации, полковника В. Бабича, в случае с Tornado был нарушен закон соответствия возможностей оружия условиям его применения."
http://airwar.ru/enc/fighter/tornd_gr.html
Чем это они похожи? Вы ни чего не путаете? Машины разных поколений - мигарь второго, а фалкон аж четвертого...

А кто у амеров второго и третьего? В литературе встречал, что обычно МИГ-23 сравнивают с Ф-16 по арабо-израильской войне. Получается МИГ-23 -3 поколение?

А,значит я просто вас не понял. В книжке писалось только о советских 1200 человек. Я подумал,что вы имеете в виду ту же операцию,но в целом,вместе с афганскими частями и общее число-4200.

Все же 21-й - третьего поколения. Второе - это МиГ-19.

ivanchik

"Поколения реактивной авиации:

1. Первые реактивные самолеты. Ме-262, "Глостер-Метеор", МиГ-9 - создавались в 40-е годы 20 века, во время или сразу после Второй Мировой Войны.
2. Послевоенные реактивные самолеты. МИГ-15, МиГ-17, F-86 "Сейбр". Стреловидное крыло, подход вплотную к скорости звука.
3. Преодоление скорости звука, широкое распространение управляемых ракет, РЛС, радиоэлектронного оборудования. МиГ-21, МиГ-23, Су-15, "Торнадо", F-4 "Фантом".
4. Интегральная компоновка, широкое распростарнени цифровой электроники, "электронная устойчивость" (внедрение систем ЭДСУ, динамически неустойчивые аэродинамические компоновки), распространение полноценных поисково-прицельных радиолокационных станций, спутниковая навигация, управляемое оружие "воздух поверхность". F-16, F-15, F-18, "Мираж-2000", МиГ-29, Су-27. Кстати, состоящие на вооружении ВВС РФ МиГ-29 (9.12 и 9.13) а также Су-27 (серий П и С) самые обычные "четверки", без всяких "4,5" или "4+", причем они уступают зарубежным аналогам по возможностям РЛС и бортовой электроники и не умеют применять управляемое оружие "воздух-поверхность". К т. н. "поколение 4+" относятся ТОЛЬКО модернизированные МиГ-29М и МиГ-29М2 (МиГ-29К) и Су-27СМ, Су-35. На вооружении из них состоит только Су-27СМ в количестве около 50 штук. Впрочем , Су-27СМ от Су-27С отличается незначительно, по крайней мере РЛС та же Н-001, только обводной канал для стрельбы по наземным целям добавили и номенклатуру вооружения расширили."
Правда это не мой ответ, а скопипастил, но полностью с ним согласен.

Данная классификация применима только к реактивным истребителям.
В целом - верно.

А где USAFRICOM? Ведь он вроде существует, со штабквартирой , если не ошибаюсь в ЮАР?

Просто это командование недавно появилось ....
.Министерство обороны обновило План Объединенных  Командований (Unified Command Plan - UCP), ключевой стратегический документ, который устанавливает задачи, обязанности, и зоны ответственности для командующих боевых командований. Особенно важно, что UCP 2008, подписанный Президентом Бушем 17 декабря, вводит аббревиатуру Американского Африканского Командования (U.S. Africa Command - USAFRICOM) и вводит несколько новых задач для командующих боевыми командованиями.
И данные kirilla немного устарели...

Это один из вариантов подобной классификации, не самый , на мой взгляд , удачный.
Вот альтернативный вариант:

1. Машины , созданные на основе немецкого опыта:
F-86 Sabre , МиГ-15 , Mystere , J.29 Tunnan, Hunter и т.д.

2. Настоящие сверхзвуковые:
Американская "сотая" серия - F-104/105/106 , Mirage III , Darken , Су-7 , МиГ-21.
Девиз - "быстрее , выше , сильнее"

3. Многорежимные истребители , сочетающие РЛС и ракетное вооружение с высокой маневренностью и ВПХ:
Mirage F.1, F-4 Phantom II, МиГ-23М , AJ.37 Viggen , Kfir C.2 , Tornado - самолёты созданные под конкретные тактические требования, а не для достижения рекордных показателей.

4. Двухконтурные двигатели , интегральная компановка , статическая неустойчивость , ЭДСУ , многоцелевые РЛС , высокая тяговооружённость , вихревая аэродинамика :
F-14/15/16/18 , Mirage 2000 , СУ-27 , МИГ-29 , EF-2000 Typhoon , JAS.39 Gripen , Rafale и их производные.

5. Интегрирование в одном самолёте всех новинок , созданных в 90-е/начала 2000-х годов:
Новое поколение ТРДД , а с ними и крейсерский сверхзвук , непосредственное управление аэродинамическими силами , малая заметность во всех диапазонах , ФАР РЛС , развитие пассивных способов обнаружения и прицеливания , интеграция различных сенсоров на самолёте и внешнего целеуказания , развитый интерфейс и т.д.
 



 

sergant
Деление на поколения это так относительно ...... некоторые делят так -
" По сложившейся традиции, вся боевая  реактивная   авиация  условно подразделяется на несколько  поколений : первое включает самолеты, созданные в период с начала сороковых до пятидесятых годов; второе - до начала шестидесятых; третье - шестидесятые годы; четвертое - с начала семидесятых и до середины восьмидесятых. Чтобы с уверенностью сказать, что тот или иной образец боевой техники относится к следующему поколению, мало знать, когда он создан, необходимо проанализировать, имеются ли качественные отличия его характеристик от соответствующих показателей образцов предыдущего поколения.

Как известно, характеристики самолетов подразделяются на летные, тактические и технические. К ним относятся: максимальная скорость; практический потолок; дальность полета или радиус боевого применения; максимальная эксплуатационная перегрузка; скороподъемность; подлетное время до рубежа перехвата или линии боевого соприкосновения и ряд других. Кроме характеристик, для оценки технического уровня истребителя пользуются т.н. частными критериями совершенства, совокупность которых и определяет его боевую эффективность. Чаще всего это относительные величины, подобные удельной нагрузке на крыло или тяговооруженности, которые позволяют судить о совершенстве конструкции. Под последней в данном случае следует понимать не только планер самолета, но также его системы и оборудование. Такими показателями могут быть: относительные массы планера, топлива, боевой нагрузки и радиоэлектронного оборудования: относительные объемы, занимаемые топливом, оборудованием и вооружением: относительная площадь омываемой поверхности, влияющая на сопротивление на дозвуковых режимах полета; относительная площадь миделевого сечения, влияющая на волновое сопротивление и на характеристики сверхзвуковых режимов, и многие другие. "
  Некоторые вообще считают что было ДВА дозвуковых поколения и Четыре сверхзвуковых... F-22 уже ПЯТОЕ...
  Так что я просто привел  один из возможных вариантов...               ЧЕТКОГО разделения просто нет ...
Да я и не считаю мои посты истиной в последней истанции 

Да я и не спорю. Кому какая классификация нравится.
Куда , к примеру, отнести F-111?
 Но МиГ-21 и МиГ-23 по-любому не могут быть в одном поколении;
 собственно - это и зацепило.