Не очень ясно. Вы проблему-то заявленную сформулируйте. Кто кого заборет? 

 Заборет - не проблема. Под кем гуще будет ПВО и РЛ поле - тот и заборет.
Наши МИГ-29 в ГСВГ говорят вообще с подобием радаров были, всё целеуказание с земли шло.
 Налицо - две тенденции решения проблемы перехода к самолёту с качественно новыми ТТХ. Одна - эволюционная, наша, вторая - революционная - американская.
 Обе содержат как плюсы, так и минусы.

 Американская - снижение важнейших показателей истребителя, "заражение Ф 117-м", при актуализации ранее не применявшихся в этом классе опций.

 Наша - сохранение боевых параметроов поколения 4, очень важно - соответствующих технологий, ценовых характеристик, производственной базы, преемственности короче - при некотором ослаблении или игнорировании такого параметра как "малозаметность".
 Очевидно, что принятые американцами методы снижения для Российских ВВС неприемлемы - никаких кондиционированных ангаров за Полярным Кругом не будет. Да и вообще - это "не наш метод".

 Значит - решение достигается на балансе компромиссов. Снижение малозаметности до технологически- эксплуатационно приемлемого уровня при развитии средств активного и пассивного обнаружения, уклонения от атак и пр., с усилением боевой мощности системы как в ближнем бою, так и на дальних расстояниях.

 При соответствии оценочных характеристик РАПТОРА реальности - господство в воздухе достигается тоже различными приёмами.
 Российская концепция - сохранение и применение всех действующих авиационных систем путём модернизации, с использованием самолёта 5 поколения как локального фактора превосходства.
 Американская - подавление противника новейшими самолётами с отдельными превосходящими ТТХ  на навязанных ими условиях столкновения.

Очень понравился пассаж про "кондиционированные ангары за Полярным кругом"....Я просто "плакал весь" (с) А. Экслер. Вы крупно отстали от жизни. Ни F-22 ни F-35  НЕ НУЖНЫ никакие специальные ангары. Обычные полевые аэродромы или палубы авианосцев. Данная проблема была одной из основных при проектировании и постройке "Раптора" и "Лайтинга" - обеспечение МИНИАМАЛЬНОГО обслуживания в частях, сравнимого по объему и сложности с обычными самолетами. Результат полностью достигнут, даже палубный вариант F-35го, который будет работать в условиях крайне неблагоприятных даже для обычных самолетов (морская вода - очень агрессивная среда) имеет трудоемкость обслуживания на уровне F-18го...

Старик Похабыч

Вы только появились или "снова с нами" ?   

F-22 и F-35 нужны спец. условия для сохранения радиопоглощающего покрытия, оно облезает даже в результате обледенения при полётах.
Если не ошибаюсь, где-то в ветке проскакивала цифра в десятки (!) часов в неделю работ по восстановлению.

Значит, вы, предполагаете, что самолёты на авианосцах, хранятся и обслуживаются на палубе? Вы так задорно сообщаете, о решение проблем трудоемкости обслуживания у F-22 который эксплуатируется в войсках около 2 лет и F-35, который ещё не поступил на вооружение, что выдаёт в вас очередного знатока данных самолётов. Пишите есчо, только подробней.

Я только появился - и Ваша информация не соотвествует действительности. Такие условия были нужны только для В-2 и F-117. Недавно на "Локхид-Мартин" провели испытания F-35 по оценке ухудшения параметров малозаметности  при боевых повреждениях корпуса. Были нанесены 18 повреждений, характерных для боевых условий. ЭПР увеличилась НЕЗНАЧИТЕЛЬНО (по официальному пресс-релизу). Так что еще раз - никаких спецангаров "Раптору" и "Лайтингу" уже не требуется. Не буду утверждать, что их легко можно использовать с грунтовых полос, но при использовании со стандартных бетонных аэродромов обслуживание этих самолетов не отличается от F-15, 16, 18 etc...

Я предполагаю, что межполетное обслуживание палубного самолета может происходить не только в подпалубном ангаре, но и в специально отведенной технической зоне полетной палубы. Что же до трудоемкости обслуживания F-35 - это официальное заявление шеф-пилота "Локхида"- "Мы гарантируем, что эксплуатация и обслуживание "Лайтинга" будет не сложнее, чем у F-18 "Супер-Хорнет", перевод не дословный, но смыслово - точный. Можете списать его на пиар и рекламу  - дело Ваше. Что же до двух лет эксплуатации F-22....Ну что тут можно сказать....Цензурного - ничего. Он на вооружении ТРИ года....Не считая опытной эксплуатации предсерийной партии...

1) при встрече с ЗУР 48Н6Е2, восемнадцатью повреждениями можно не отделаться. Логика у вас странная, сначала его (F-35) кто-то увидит, нанесёт повреждения, а потом : «ЭПР увеличилась НЕЗНАЧИТЕЛЬНО (по официальному пресс-релизу)». Ну и нанесут ему есчо 18 повреждений. А выводы из всего этого вы делаете замечательные: «Так что еще раз - никаких спецангаров "Раптору" и "Лайтингу" уже не требуется.» .   «Остапа несло» (С)

Угу, столкнулся....Вот только такой вопрос - в каком режиме сия "Нева" его сбивала  ??  Вы можете дать гарантию, что в РЛ?? (Золтана с его микроволновкой и соответствующий репортаж НТВ не предлагать). У "Невы", как и у С-75 есть еще режим визуального наведения на цель....А если учесть, что 117-е выполнили в Югославии под 800 вылетов, а сбит (достоверно)только ОДИН... Эффективность комплекса высочайшая.

Троллим?? Ню-ню....Увидеть "Лайтинг" можно ВИЗУАЛЬНО. Можно обстрелять его из авиационный пушки, можно - из МЗА. А вот устроить ему встречу с ЗУР 48Н6Е2 надо ОЧЕНЬ сильно постараться.  Что же до выводов - выводы сделали Вы, причем действительно забавные.... Еще раз для "танкистов" - "Раптору" и "Лайтингу" - НЕ требуются спецангары для хранения. 

Очень интересно получается....По официальным заявкам "Ирбис" видит цель с ЭПР 3 кв.м. на расстоянии 400км...А цель с 0,1 кв. м. на 165....Кто врет??

P. S. Угу...это я с математикой туплю...никто не врет....Один проблем - как ЭПР Су-35БМ довести до значения 1 кв.м., если его прародитель Су-27 с подвесками имеет 15....

Вообще как интересно получается. Сначала был Reflected sound, потом появился Breeze, теперь вот Похабыч 

Действительно: почему тема Раптора считается настолько важной, что организуется посменная работа на форуме?  Прям какой-то знаковый объект. Идол. И правда примитивной религией отдает... 

Похабычу:
"ЛайтНинг" он. Не "Лайтинг". Аккуратнее надо... 

Ах, простите! Исправлюсь!! А если отвлечься от орфографии??

P. S. на самом деле нет никакой религии..Есть душевная боль от того, что в России снова царят шапкозакидательские настроения и чудовищная недооценка противника. В 1941-ом это уже обошлось стране в несколько миллионов жизней. Еще раз такого Россия может и не пережить...Отставание в области высоких технологий и авиации в частности растет чудовищными темпами...А наши "кремлюки" и всякие погосяны кормят народ байками.... 

Увидеть "Лайтинг" можно ВИЗУАЛЬНО.
устроить ему встречу с ЗУР 48Н6Е2 надо ОЧЕНЬ сильно постараться.

Таки наш израильский друг вернулся!

Невидимые f-35 , взлетающие с грунтовых аэродромов существуют только в вашем больном воображении , стимулируемом деньгами.
Возвращаётесь в баню.

Какая такая баня?? Вы что себе позволяете?? Я живу в Москве и подите Вы с Вашей параноей....
А за вот это:
я могу и лицо попортить..Извинитесь немедленно....

Уважаемый Мимохожий! С восхищением прочитал Ваш рассказ, после чего был вынужден два часа рыться в нете для прояснения всех деталей. Короче, вчерашний вечер прошёл для меня не зря. Нарыл следующее (кстати, поправьте, если там что не так):

Байкал - АСУ группировки ПВО
Газетчик - станция защиты РЛС от противорадиолокационных ракет
Имбирь - РЛС программного обзора
Кольчуга - станция радиотехнической разведки
36Д6 - всевысотная трехкоординатная РЛС обнаружения целей
9А83 - пусковая установка с четырьмя ЗУР
9М83 - зенитная управляемая ракета (ЗУР)
9С32 - многоканальная станция наведения ракет
9С457 - командный пункт управления боевыми действиями
АД НЛЦ - активно движущаяся низколетящая цель
ПШС - псевдошумовой сигнал
БРЛС - бортовая радиолокационная станция
РТР - радиотехническая разведка
СПЦ - селекция подвижных целей
ТПК - транспортно-пусковой контейнер
ЭИИМ - эквивалентная изотропно излучаемая мощность
AN/APG77 - БРЛС с АФАР
AN/ALR-944 - система предупреждения об облучении
JDAM - высокоточное оружие (бомба или ракета)
SA-12 Giant - ЗРК С-300В (по классификации НАТО)

Единственное, что в Гугле отыскать не удалось, это - 5Н36. Подскажите, что за "фрукт"?  

P.S. А можно ещё что-нибудь подобное выдать на гора?

Привет, наш далёкий израильский друг!

Душевная боль у него...  Штампованая, как и прочие штампы. 
Как под копирку: "шапкозакидательство", 41-год, отставание, "кремлюки"... Который раз уже. Такой же знаковый и показательный смысловой ряд, как пресловутая китайская угроза. Практически визитка.

По сути.

1) неудачи 41-го в последнюю очередь связаны с мифическими "шапкозакидательскими настроеними". Причины были объективные и совершенно другого рода.

2) "чудовищное отставание" существует в методичках пропагандистов: отставание от жизни. Методички обновлять давно пора. И "чудовищная недооценка противника" там же. Что касается ВС и техники - паритет дается нелегко, но в целом поддерживается. Можно посмотреть хотя бы на рынок вооружений и его динамику.

3) "погосяны" кормят байками в гораздо меньших объемах, чем "локхид-мартины" - просто в силу различия традиций и опыта в public relations.

Незачет. С таким настроем навряд ли получится конструктивный разговор...

Для невнимательных еще раз - я живу в Москве, в Чертаново и попрошу троллизм прекратить...Если желаете в сем удостовериться - могу в личку дать домашний телефон, пообщаемся....