| F-22 "Раптор" |
|---|
| Дискурс: Вооружения, вооруженные силы, тактика |
| kirill | | Профессионал: 591

Регистрация: 26 Февраль 2009 Сообщений: 942 Этикет: 452
Offline
| Граждане, осилил больше половины страниц, в том числе несколько раундов черенкования Бриза, осталось несколько непоняток. Я чайник, поэтому сильно не пинайте.
Начинайте читать со 125 стр. и обязательно до конца. На все вопросы есть ответы.
С уважением ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat errare humanum est, stultum est in errore perseverare falsus in uno, falsus in omnibus fraus est celare fraudem fraus meretur fraudem mendax in uno, mendax in omnibus qui vult decipi, decipiatur in favorem libertatis omnia jura clamant; sed est modus in rebus |  | |
|
| Критикан | | Дилетант: -28

Регистрация: 24 Март 2009 Сообщений: 105 Этикет: 174
Offline
| Перенос из СРВС-2: Приветствую! Собственно про это и вопрос, что ИИ в далеком, а может и недосягаемом(сори за высокое человеческое самомнение  ) будущем, следовательно что впринциипе может быть критерием для 6-го поколения? PS Антиграв фэнтази, но все же))) У американцев уже есть прототип, имеющий черты 6-го поколения, это - Х-47B(создается для флота по программе N-UCAS). Если хотите я дам более широкое представление 6-го поколения американцами. Новый истребитель как предполагается поступит на вооружение после 2030. Вот например концепция Нортроп-Грумман.  А вот Боинга:  Согласен что это все пока что вилами по воде писано, те кто интересуется может почитать - http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2009/October%202009/1009fighter.aspx и погуглить Sensorcraft.. Статья в интересная хоть и выглядит как выбивание денег под новый самолет. ЗЫ Советую также следить за программами X-47B, X-47C и интеграции различных систем для них. ИМХО Нортроп сейчас самая серьезная контора там которая внедряет очень крутые вещи (Это вам не LM). Еще чтение: о X-45C http://defense-update.com/products/p/phantom_ray_090509.htmlSensorcraft. http://findarticles.com/p/articles/mi_qa3957/is_200103/ai_n8935327/?tag=content;col1Хотелось бы услышать коментарии Пешехода по поводу статьи о Sensorcraft.
| Отредактировано: Критикан - 02 Февраль 2010, 23:32:04 |
| | |
|
| Uncia Uncia | | Слушатель: 8

Регистрация: 26 Ноябрь 2008 Сообщений: 197 Этикет: 232
Offline
| 2. Если наш С-какой нибудь засек Ф-22 при расрытии створок на 100 км (допустим, что 0.0001 m2 - правда, и просто так он его не видит), и успел отстреляться - что дальше ведет ракету, и на что? Створки то закрылись, Ф-ка развернулась и улетает, а с зада у него вроде как тоже 0.1.? Я, поскольку чайник, кстати, вообще не очень понимаю, как ракета донаводится в полете - на ней свой радар, или ей целеуказания с земли/самолета передаются? 9М38 (войсковая С-300) http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300v/9m83.shtml ЗУР наводится на цель либо системой инерциального управления по методу пропорциональной навигации с переходом на самонаведение примерно за 10 секунд до подлета к цели, либо системой командно-инерциального управления с самонаведением в течение последних 3 секунд полета. Последний способ наведения используется при стрельбе по целям в условиях мощных ретранслированных (ответных) помех внешнего прикрытия. ….. Потенциальная дальность захвата ГСН цели с ЭПР 0.05 - 30 км 3 последних секунды полета – это едва ли 4 км. 10 секунд – от 12 до 16 км. Какую ЭПР сможет захватить ГСН этой ракеты? 48Н6 (ПВОшная С-300) http://www.kapyar.ru/index.php?pg=243 При наведении ракеты на цель используется принцип сопровождения цели через ЗУР, когда команды управления вырабатываются на основе данных от многофункциональной радиолокационной станции подсвета и наведения и бортового пеленгатора. При движении ракеты к цели система наведения ракеты использует собственную инерциальную систему наведения, команды радиокорекции из наземных средств управления и пассивное радиолокационное наведение по отражению от цели сигнала наземной станции подсвета. На конечном участке полёта ракета управляется по данным, вырабатываемым активной радиолокационной головкой самонаведения.Такая схема наведения обеспечивает высокую эффективность работы в сложной помеховой обстановке и значительно затрудняет обнаружение ракеты. Радиокоррекция возможно (я точно не знаю) может быть получена от сторонних метровых обзорников, средств радиоразведки или батарей ЗРК малой дальности которые находятся ближе к цели. А когда ракета уже рядом, за десяток километров – там никакая ЭПР не спасает. Аналогично 9К317 (Бук - М1 - 2) http://pvo.guns.ru/naval/m22_9m317.htm оптимальное сочетание инерциального наведения и радиокоррекции с полуактивным самонаведением; По 40Н6, 9М96 (С-400) данных не нашел. Но скорее всего как и у С-300П/Бук-М1-2 – комбинированное. SDB - вроде как написано, что шутоквина летает на 60 миль, по поводу чего было высказано многими людьми сильное недоумение. На чем оно основано, я не очень понял. Я лично сравнил с аналогами. Аналогичные вещи с «подвесным крылом» летают куда ближе. У американцев уже есть прототип, имеющий черты 6-го поколения, это - Х-47B Скажите, а прототипы полноценного искусственного интеллекта, удовлетворяющего критерию Тьюринга; и перцептрона - у них тоже есть? Вот например концепция Нортроп-Грумман. А вот Боинга: ИМХО Нортроп сейчас самая серьезная контора там которая внедряет очень крутые вещи (Это вам не LM). Хм. Если это беспилотные аппараты - то зачем им фонарь кабины-то? Серьезные ж конторы, не Локхид?
| Отредактировано: Uncia Uncia - 05 Февраль 2010, 18:07:29 |
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10051

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12668 Этикет: 1000
Offline
Модератор | По 40Н6, 9М96 (С-400) данных не нашел. Но скорее всего как и у С-300П/Бук-М1-2 – комбинированное.
Там АРЛ ГСН еще есть. А на 40Н6, может, и еще какая поместилась. По ней нет данных. Но АРЛ ГСН точно есть. И на 96х тоже. Кстати, на Бук-М1-2 и Бук-М2 с 9М317 - да, ПАР, а на Бук-М3 уже АР ГСН.
| Отредактировано: BlackShark - 05 Февраль 2010, 19:39:38 |
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
|
|
| Cutlass | | Слушатель: 89

Регистрация: 17 Декабрь 2008 Сообщений: 336 Этикет: 285
Offline
| Какбэ и F117 как и B2 Спирит летают лучше всего прямо. Здесь пословица "у пилота есть работа он летает самолет" за истину не работает. Самолет летает сам как мозги подскажут, пилот только направление указывает. Иногда пилот решает взять инициативу - наблюдаем результат попытки выполнения кобры Пугачева на вундервафле. Хорошо что на SR-71 умников не нашлось (или находились? вроде не). Имхо  На ютубе есть видео.... http://www.youtube.com/watch?v=Gy0QUwxY5mQ&feature=related где по моему один из прототипов SR-71 на большой высоте переходит в кабрирование...и...и...капец.....тоже что-то типа "недо Кобры Пугачёва" получилось....
| Отредактировано: BlackShark - 02 Март 2010, 14:44:56 |
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)" Hyman George Rickover | | |
|
| Ratibor | | Специалист: 451

Регистрация: 11 Июль 2008 Сообщений: 1069 Этикет: 515
Online
| Всех с новой организацией форума! Давно пора было. Начало конца? США приостановили программу испытаний F-35Администрация Соединенных Штатов приостановила на 13 месяцев реализацию программы испытаний и доводки многоцелевого истребителя F-35, созданного по технологии стелс, то есть малозаметного для радаров противника. Об этом сообщил 2 марта министр ВВС США Майкл Доннели.
Министерство обороны Израиля уже второй год ведет переговоры с соответствующими ведомствами США о приобретении партии из 25 таких машин для своих ВВС. Поставка "тридцать пятых" Израилю должна была начаться (при условии подписания контракта в этом году) в 2014-м. Теперь, похоже, срок прибытия из-за океана первых единиц новой техники надолго откладывается.
F-35 обладает мощным вооружением, увеличенной дальностью действия и совершенной бортовой электроникой. Имея несколько десятков таких истребителей, Израиль мог бы обеспечить себе ощутимое превосходство в ближневосточном небе.
| Отредактировано: Ratibor - 03 Март 2010, 13:20:54 |
И помнить - Небо одно на всех! А с небом ты не один! (ц) К. Кинчев
|  | |
|
| kelevra | | Слушатель: 1

Регистрация: 07 Декабрь 2009 Сообщений: 6 Этикет: 106
Offline
| Администрация Соединенных Штатов приостановила на 13 месяцев реализацию программы испытаний и доводки многоцелевого истребителя F-35, созданного по технологии стелс, то есть малозаметного для радаров противника. Об этом сообщил 2 марта министр ВВС США Майкл Доннели.
Министерство обороны Израиля уже второй год ведет переговоры с соответствующими ведомствами США о приобретении партии из 25 таких машин для своих ВВС. Поставка "тридцать пятых" Израилю должна была начаться (при условии подписания контракта в этом году) в 2014-м. Теперь, похоже, срок прибытия из-за океана первых единиц новой техники надолго откладывается.
F-35 обладает мощным вооружением, увеличенной дальностью действия и совершенной бортовой электроникой. Имея несколько десятков таких истребителей, Израиль мог бы обеспечить себе ощутимое превосходство в ближневосточном небе. Не только евреи, но и британцы ждали ф-35й к 2014 году, прямо к Куину Элизабет. Возможно, что они купят рафали или суперхорнеты, если ф-35й задержится ?
| | |
|
| Aleks | | Слушатель: 25

Регистрация: 12 Август 2009 Сообщений: 127 Этикет: 194
Online
| ...А через 5 лет будет 2015 год и первые строевые Т-50 уже будут вовсю летать в количестве более сотни.
Откуда такие темпы? Даже СУ-27 в первые годы меньшими темпами пекли. Американская пресса теперь будет на говно исходить, обсасывая коммунистическую угрозу, Обаму, "просрали полимеры" (с) и так далее. Ляпота.
Есть надежда, что американские СМИ в это время будут обсасывать угрозу голода и давать читателям дельные советы по поводу грамотной организации обороны против цветных банд...
| | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10051

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12668 Этикет: 1000
Offline
Модератор | . А через 5 лет будет 2015 год и первые строевые Т-50 уже будут вовсю летать в количестве более сотни.
В 2015г? Только первые строевые.... ну это штук 20, может, с предсерийными 30. И то - к концу года. 100 штук еще подождать придется.
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
| problemsolver | | Практикант: 134

Регистрация: 14 Март 2008 Сообщений: 1794 Этикет: 683
Online
| Откуда такие темпы? Даже СУ-27 в первые годы меньшими темпами пекли.
Даже..  Понимаете ли вы, чем отличается современный многокоординатный станок от высококвалифицированного слесаря? Да, да, именно этими станками, как я понял, перевооружались Сухие для производства SSJ, и фотки тут ходили про ряды этих станков, с сидящим перед ними на табуретке человеком. На компе моделируем, по модели выводится программа обработки для станка, станок пашет. Не буду про слесарей со шлифмашинками, чертежами и перегаром, я их застал в инструментальном цехе одного завода на закате Союза.
|  | |
|
| VladNG | | Слушатель: 26

Регистрация: 26 Август 2008 Сообщений: 87 Этикет: 172
Offline
| Даже..  Понимаете ли вы, чем отличается современный многокоординатный станок от высококвалифицированного слесаря? Да, да, именно этими станками, как я понял, перевооружались Сухие для производства SSJ, и фотки тут ходили про ряды этих станков, с сидящим перед ними на табуретке человеком. На компе моделируем, по модели выводится программа обработки для станка, станок пашет. Не буду про слесарей со шлифмашинками, чертежами и перегаром, я их застал в инструментальном цехе одного завода на закате Союза. К меня дите там стажируется. Именно так. После станка да еще бестолкового технолога титановую, или нержевскую деталь ведет на милиметры! Так что работы доводчикам хватает.
| | |
|
| Cutlass | | Слушатель: 89

Регистрация: 17 Декабрь 2008 Сообщений: 336 Этикет: 285
Offline
| К меня дите там стажируется.
Именно так. После станка да еще бестолкового технолога титановую, или нержевскую деталь ведет на милиметры! Так что работы доводчикам хватает.
Обычно технологи как раз и бьются над тем что бы после всех манипуляций с заготовкой готовая деталь получалась такая "как надо"...то есть в допусках. Когда нужный алгоритм действий найден, вот тогда уже любые детали пекутся как пирожки..... 
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)" Hyman George Rickover | | |
|
| AndreyK | | Профессионал: 622

Регистрация: 10 Ноябрь 2008 Сообщений: 3805 Этикет: 925
Online
| А по F22 они: ВВС США рассматривают возможность сохранения производственной оснастки F-22------------------------------------------------- Спустя пять месяцев после одобрения Конгрессом США решения об отмене дальнейшего производства истребителей F-22, командование ВВС все еще не решило, сохранить производственную оснастку истребителя или отправить в лом. Варианты в рамках обсуждения предусматривают сохранение, по меньшей мере, основных возможностей по созданию компонентов и систем F-22, но у командования ВВС нет намерения возобновить производство этих истребителей, говорит руководитель закупок генерал-лейтенант Марк Шекелфорд (Mark Shackelford). Скорее всего, командование рассматривает вопрос сохранения производственных инструментов для технического поддержания F-22, ремонта и замены поврежденных самолетов. Шекелфорд не говорил о дате принятия окончательного решения по данному вопросу. Компания Lockheed планирует поставить последние F-22 (всего в ВВС США будут 187 истребителей этого типа) в начале 2012 года. В сентябре прошлого года администрация Обамы одержала верх в Конгрессе США над сторонниками дальнейшего производства истребителя. Группа Rand проанализировала четыре возможных варианта – закрытие производства, продолжение производства, ограничение производство до пяти машин ежегодно и возобновление производства после двухлетнего простоя. Группа пришла к следующим выводам. Единственным вариантом, доступным в настоящее время, является перезапуск производства после двух лет простоя. Анализ показывает, что за это время большинство поставщиков комплектующих еще будут способны возодновить их выпуск. Но реанимация производства F-22 после двух лет простоя приведет к значительному повышению стоимости самолета. Производство 75 истребителей в течение пяти лет повысит стоимость одного F-22 до 227 млн долларов, в то время как непрерывный производственный цикл удерживает стоимость истребителя на уровне 173 млн долларов, говорится в заключении аналитической группы Rand. --------------------------------------------
«Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянье» ---------------------------------------------------------- Борьба за историю - это битва не за прошлое, а за будущее. Охрана исторической памяти - дело всего общества.(с) | | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10051

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12668 Этикет: 1000
Offline
Модератор | А по F22 они: ВВС США рассматривают возможность сохранения производственной оснастки F-22------------------------------------------------- Спустя пять месяцев после одобрения Конгрессом США решения об отмене дальнейшего производства истребителей F-22, командование ВВС все еще не решило, сохранить производственную оснастку истребителя или отправить в лом. -------------------------------------------- Как их Т-50 напугал! А говорили, мол, скрытность вредна... Полезна! Представляю, что будет, когда они танк увидят 
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
| индеец | | Слушатель: 17

Регистрация: 13 Сентябрь 2008 Сообщений: 88 Этикет: 177
Offline
| Блин!!! Когда!? Когда же мы увидим ТАНК!?!?!?!?  Я лично готов еще хоть пару лет терпеть, лишь бы за это время танковое производство в США окончательно загнулось. 
В любом из нас живет война, - Не знаю, чья это вина, Но нам нельзя на ней, ребята, погибать... | | |
|
| BlackShark | | Гуру: 10051

Регистрация: 20 Март 2008 Сообщений: 12668 Этикет: 1000
Offline
Модератор | Я лично готов еще хоть пару лет терпеть, лишь бы за это время танковое производство в США окончательно загнулось.  Оно и так уже загнулось.
И смеется сталь,от крови пьяна. Знаешь, как тебя ждали здесь? Не было жизни,была лишь война. Легким шагом ты входишь в смерть!
| | |
|
| aeroplan | | Слушатель: 9

Регистрация: 06 Февраль 2010 Сообщений: 44 Этикет: 139
Offline
| Ну так показывайте тогда!  "Чего сидим, кого ждем?" (с) У морпехов все отличается. Особенно трепетно мы относимся к традициям. Посмотритер на форму. Американские морпехи как и казаки носят лампасы. У офицеров мамелюкская сабля. Американские морпехи это примерно как ВДВ в России. В том смысле что если где то жопа то посылают нас. В отличие от Российских ВДВ мы не получаем самое лучшее что есть у страны. Денег обычно не хватает. Наша авиация до сих пор летает на Кобрах времен вьетнама. Апачи корпус себе позволоить не может. Текучка среди солдат страшная.
Взято тут
| | |
|
| sergant | | Профессионал: 506

Регистрация: 24 Декабрь 2008 Сообщений: 1599 Этикет: 578
Online
| Наша авиация до сих пор летает на Кобрах времен вьетнама.
Ну ... Это сильное преувеличение. Super Cobra AH-1W у морпехов как минимум не хуже армейского AH-64 Apache , а на мой вкус - так и сильно лучше.
| | |
|
 |
|---|
|
|