Экономический и финансовый ликбез (1 ... 26 27 [28] 29 30 31 ) | |
|
|---|
|
Дискурс: Экономическая практика, Российская экономика, Российская финансовая система, Российская внешняя торговля и инвестиции |
|
| Lawpuh | | Слушатель: -1

Регистрация: 07 Января 2009 Сообщений: 154 Этикет: 219
Offline
| Ну коли уж так интересно как соотносятся ВСЕ выпущенные в обращение наличны и М0, то я собрал инфу отдельно по всей наличности и поместил в диаграмму:  ---------------------- Обозначения: МВ - денежная база (в широком определении) МС - наличные всего М0 - наличные на руках (вне банков) М1 - М0 + счета до востребования М2 - М1 + срочные депозиты ---------------------- На опубликованной странице можете посмотреть и саму таблицу и проверить по опубликованным на ЦБР. Как видно МС всегда больше М0, хотя и меньше М1. Но М1-М0 - это то, что на текущих счетах. Например жена пошла в магазин. Подошла к банкомату, сняла 100€ и пошла в магазин, где оставила 90€, которые в тот же день ушли в банк. Т.е. вот на один день и нужны эти 90+10. 10 она завтра истратит. Но совокупная денбаза перекрывает М1. Это означает то, что на всю МВ можно бумажек напечатать без угрозы инфляции. Можно, но не нужно.
| Отредактировано: Lawpuh - 21 Апреля 2009, 23:35:42 |
Не верь Не бойся Не проси | | |
|
| Незнайка | | Слушатель: 0

Регистрация: 26 Апреля 2009 Сообщений: 1 Этикет: 101
Offline
| ...Это для вас депозит – передача права пользования, не являющаяся деньгами, а для банка – пассив,... ... Но точка зрения вкладчика нас не интересует, т.к. денежная масса увеличивается именно банками. То, что вы называете «настоящими деньгами» - это денежный агрегат М1 (наличные (М0)+текущие счета).
... Правило очень простое: новые деньги создаются в тот момент, когда выданный кредит, пройдя через цепочку Д-Т-Д', опять попал в банк в виде депозита другого лица.
Можно и напрямую - вы берете кредит, приносите его на депозит в другом банке, в момент внесения депозита создаются новые деньги. Потом ваш друг берет в этом другом банке кредит, и несет его в виде депозита в первый банк. Опять создались деньги. В реальной жизни так не бывает конечно, но смысл именно такой. Если бы была возможность, вы с другом могли бы бегать между банками и насоздавать туеву хучу денег. Только вместе с этими деньгами получили бы кучу кредитов...
Ув. Jobar! С большим интересом прочтал ваши пояснения, полный текст, не только тот, что в цитате  . Помогите мне разобраться, пожалуйста! - Это о денежной системе какого государства идет речь? Неужели о России? Я просто не могу понять... Тот механизм создания новых денег, увеличения денежной массы, наблюдаем уже много лет. И нарщаивают снежным комом денежную массу наши, российские банки. То есть осуществляют ЭМИССИЮ новых денег. Как в таком случае относиться к следующему: "...Статья 75 1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. ... "? Это из нашей Конституции... Я пытался найти ответ в законе о Банке России, который по смыслу Конституции - вроде бы один из органов государственного управления. Но оказалось, что в этом законе его права на эмиссию и вовсе сведены к эмиссии только НАЛИЧНЫХ денег, и от государства он практически отделен... То есть получается, что все кредиты, выданные банками по приведенной Вами схеме, противоречат Конституции России, так как являются по сути эмиссией денег, и поэтому заемщики банков имеют право их не возвращать? И вообще, картина представляется крайне мрачная: банки наводнили денежную систему деньгами, увеличив денежную массу в (условно) 5 раз по сравнению с 1999г. Но кредиты выдавали преимуществено потребительские. И так как отечественные производители потреб. товара на рынке занимают смехотворно малую долю нынче, то в итоге денежки эти улетели за бугор, к "забугорным" производителям... А у наших заемщиков на долгие годы остались обязательства выплачивать, с процентами, эти деньги. Но если деньги ушли к производителям этих товаров, то в реальном обороте в России их не осталось. КАКИМИ СРЕДСТВАМИ МОГУТ ВЕРНУТЬ ЗАЕМЩИКИ ДЕНЬГИ БАНКАМ? СРЕДСТВА ДАВНО ЗА РУБЕЖОМ... Это как сказка про Фабиана... Только получается, что наши банки оказались стократ хитрее этого персонажа? И занявших кредиты "кинули" в сотни раз эффективнее и ярче  При полной поддержке и ЦБ, и Правительства, и "Гарантов" Конституции (если не с их подачи)? Пожалуй, я не прав... Не только заемшиков кинули. Этим просто крепче попало - выплачивать кредиты с процентами, составляющими 5 ВВП в год... Кинули ВСЕХ российских - и физиков, и юриков... Денежная масса выросла в 5 раз, значит, имущество их всех во столько же крат обесценилось... КРУТО!!! 
| Отредактировано: Незнайка - 26 Апреля 2009, 22:50:42 |
| | |
|
|
| Шмухер | | Слушатель: 2

Регистрация: 11 Января 2008 Сообщений: 115 Этикет: 222
Offline
| Читайте следующие две строки таблицы
| | |
|
| Kerk | | Слушатель: 0

Регистрация: 23 Декабря 2008 Сообщений: 273 Этикет: 272
Offline
| Настоящим уведомляем Вас о том, что на основании статьи 20 Федерального закона от 17.05.2007 года № 82-ФЗ «О банке развития» Банк внешнеэкономической деятельности СССР (Внешэкономбанк СССР) (ОГРН 1027739311665, ИНН 7708011796, БИК 044525060, место нахождения: 107996, ГСП-6, г. Москва, проспект Академика Сахарова, дом 9) будет реорганизован путем его преобразования в государственную корпорацию «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)». http://www.veb.ru/ru/about/normpr/reorg/Тем самым роль ЦБ в российской финансовой системе резко снижается. Значительная часть финансовых потоков переходит под контроль создаваемого банка. Об этом так же говорит разница в уставных капиталах - уставной капитал "Банка развития" будет составлять 70 млрд рублей, в то время как уставной капитал ЦБ составляет всего 3 млрд. рублей. Вся история с возникновением этого банка связана с попытками государства поставить ЦБ под свой контроль. Это не удалось - ЦБ имеет сильнейшее лобби в Госдуме и необразованность депутатов в финансовой сфере не позволило подчинить ЦБ правительству. В своей деятельности Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, которая назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России (по представлению Президента Российской Федерации) и членов Совета директоров Банка России (по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации); направляет и отзывает представителей Государственной Думы в Национальном банковском совете Банка России в рамках своей квоты, а также рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и годовой отчет Банка России и принимает по ним решения. На основании предложения Национального банковского совета Банка России Государственная Дума вправе принять решение о проверке Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности Банка России, его структурных подразделений и учреждений. Кроме того, Государственная дума проводит парламентские слушания о деятельности Банка России с участием его представителей, а также заслушивает доклады Председателя Банка России о деятельности Банка России при представлении годового отчета и основных направлений единой государственной денежно-кредитной политики. http://www.cbr.ru/today/status_functions/А с какой целью создавался ВЭБ? Что плохого в том, что ЦБ подконтролен думе, а не правительству? Причем ведь руководство ЦБ согласовывается с президентов.
| | |
|
| alex schneider | | Слушатель: 0

Регистрация: 19 Апреля 2009 Сообщений: 2 Этикет: 102
Offline
| здравствуйте, обьясните пожалуйста что реально ждет Украину если ей и вправду, несмотря на заверения Ющенко, обьявят дефолт?
| | |
|
| ArgusB | | Слушатель: 0

Регистрация: 30 Ноября 2008 Сообщений: 25 Этикет: 123
Offline
| Не знаю, может быть боян, но окломарксистские заявления об обременённости денег прибавочной стоимостью, которую отбирает капиталист, мне кажутся сомнительными. И вот по какой причине - капиталист это не коллапсар, и отобранный процент не пропадает из нашего мира, достигнув горизонта событий. Практически все деньги капиталист тратит, и по степени накопительства ничем не отличается от других участников экономического цикла. Просто так сидеть на деньгах смысла нет - в этом случае они не дают роскоши, власти, социальных благ. Деньги будут потрачены на строительство особняка/прислугу/эротический массаж/столетний виски/подкуп властей. То есть неизбежность великих и ужасных кризисов перепроизводства - на мой взгляд фикция. Деньги просто перекачиваются в другие сферы, но остаются в обороте. Просветите пожалуйста, где я не прав?
| Отредактировано: ArgusB - 11 Мая 2009, 22:39:57 |
| | |
|
| Товарищ 3800 | | Слушатель: 0

Регистрация: 04 Марта 2009 Сообщений: 76 Этикет: 164
Offline
| Объясните пожалуйста, почему всеми подряд ревальвация рубля относительно доллара объясняется повышением цен на нефтяные фьючерсы? Ну, теоретически я понимаю, что экспортеры нефти ввозят в страну больше зеленой бумаги, и она роняет курс на ММВБ. Но те ли это объемы? Корректно ли безусловно привязывать курс рубля относительно доллара к ценам на нефть?
Заранее спасибо.
| | |
|
| ЮВС | | Слушатель: 2

Регистрация: 10 Ноября 2008 Сообщений: 840 Этикет: 449
Offline
| Просветите пожалуйста, где я не прав?
Корифеи молчат. По Марксу (как нас в свое время учили) кризисы перепроизводства обусловлены "противоречием между общественным характером труда и частной собственностью на средства производства". Человеческим языком это можно перевести как: капиталист, концентрируя в своих руках значительные средства, вкладывает их, руководствуясь исключительно предполагаемой прибылью, а не общественными нуждами. Это неизбежно приводит к избыточным вложениям в сферы, которые являются наиболее прибыльными на момент вложения. А поскольку "умных" капиталистов много, и все они тщательно охраняют коммерческую тайну своих вложений, к моменту отдачи от инвестиций (реализации товара) он окажется в избытке. А по мере глобализации экономики в перепроизводство втягивается все больше производителей, связанных с основным товаром поставками комплектующих, сервисом и т.д. От себя добавлю, что здесь следует учитывать и ценовые ожидания потребителя. Пока цены растут, потребители стараются купить как можно скорее. И наоборот - что тоже влияет на сбыт. А учитывая растущий уровень жизни, у потребителя появляется все больше возможностей переждать с обновлением в первую очередь товаров длительного пользования, что определяет рост амплитуды кризисов.
| | |
|
| ArgusB | | Слушатель: 0

Регистрация: 30 Ноября 2008 Сообщений: 25 Этикет: 123
Offline
| Таким образом, из вашего ответа могу сделать выводы: 1) В наступлении локальных кризисов (приводящих к убыточности отдельных предприятий) виновен некачественный менеджмент, с малым горизонтом прогноза. Слово капиталист выкинем вообще - от его наличия/отсутствия ситуация не меняется. Просто дурное управление, приводящее к потере вложенных средств. Которые тем не менее, находятся в обороте, только у других участников процесса. 2) Глобализация просто увеличивает количество субъектов, страдающих от п.1. Верно?
| | |
|
| ivanchik | | Слушатель: -1

Регистрация: 06 Мая 2009 Сообщений: 418 Этикет: 316
Offline
| Не знаю, может быть боян, но окломарксистские заявления об обременённости Просветите пожалуйста, где я не прав?
Адназначна, камрад, Маркс - профано-манипуляция не для средних умов. Мартиросян в книге "Заговор Тухачевского - Британская разведка против СССР" кое-что пишет об этом, еще поищи работу "Маркс и деньги" где-то в районе сайта зарубежом дот ком.
Да будь я хоть негром преклонных годов, И то б, без унынья и лени, Я русский бы выучил только за то, Что им разговаривал Ленин! (В. Маяковский) | | |
|
| alikol | | Слушатель: 0

Регистрация: 10 Октября 2008 Сообщений: 23 Этикет: 124
Offline
| Меня интересует соотношение понятий "инфляция" и "процентная ставка". Что первично, а что зависимо?
Вот в "Ленте.ру" имеем такую фразу: "Председатель Банка России Игнатьев отметил, что по мере замедления инфляции ЦБ намерен и дальше снижать процентные ставки, в том числе ставку рефинасирования, передает Reuters. 5 июня ставка рефинансирования была снижена банком в третий раз с начала года - с 12 до 11,5 процента годовых". Эта фраза говорит о том, что инфляция первична, а Банк России, наблюдая за инфляцией, манипулирует процентной ставкой.
Но вот следующая фраза: "В конце прошлого года ставка была поднята дважды с целью снизить отток капитала из страны и сдержать рост инфляции - в ноябре до 12, а в декабре - до 13 процентов". В этой фразе говорится о том, что для того, чтобы сдержать инфляцию, Банк России поднял ставку. То есть инфляция - это производная от процентной ставки, что противоречит предыдущей фразе.
Так что, в конце концов, является первоосновой - инфляция или процентная ставка?
Оптимизм - это недостаток информации | | |
|
| Luddit | | Слушатель: 1

Регистрация: 27 Сентября 2008 Сообщений: 101 Этикет: 191
Offline
| Так что, в конце концов, является первоосновой - инфляция или процентная ставка?
Инфляция возникает от того, что появляются новорожденные деньги (в объемах больше роста экономики). Т.е. самому ЦБ эти деньги обходятся по ставке 0% (за вычетом расходов). Предполагая, что должна быть возможность всегда взять денег у ЦБ - для регулирования инфляции ЦБ должен двигать процентную ставку. Или ограничивать выдачу денег административно, тогда % задерут припавшие к этой кормушке. Напрямую инфляцию подвинуть нельзя, как бы Росстату этого не хотелось.
| | |
|
| wintersun | | Слушатель: 0

Регистрация: 28 Марта 2009 Сообщений: 20 Этикет: 111
Offline
| Прошу ответить и разъяснить подробно следующие вопросы. Зарание спасибо.
1. Почему ЦБРФ сохраняет грабительскую ставку рефинансирования, удушая тем самым реальный сектор и затрудняя потребительское кредитование? Про "инфляцию" просьба не писать, а назвать реальные причины.
2. Почему Россия продолжает ежемесячно спонсировать США: покупать ГКО, ценные бумаги на финансовых рынках, хранить деньги на депозитах банков, тесно связанных с ФРС. Почему не происходит отвязки от доллара?
3. На каком основании большинство российских золотых слитков хранится не у нас в России, а в подземельях Нью-Йорка?
4. Почему ЦБРФ так сильно в последние полгода зажимает денежную массу и не дает денег в экономику? И это не смотря на то, что уровень инфляции как был разорительным, так и остался очень высоким в 2009 году (микроскопическое снижение темпов роста не особо заметно).
И последний, самый главный вопрос:
5. Каким образом руководство России планирует в будущем повысить внутренний спрос, если:
• Центробанк не дает деньги в экономику, в буквальном смысле зажимает (см. графики cbr). • Большинство региональных бюджетов сильно дефицитны. • Безработица в стране уже больше 13%, к следующему году возможно повысится до 19%. • Заработная плата почти везде снижается. К примеру, с осени 2009/весны 2010 большинству работников бюджетной сферы, скорее всего, снизят реальную зарплату в среднем в 2(!!!) раза. • Ставка рефинансирования очень высокая, инфляция очень высокая.
При таком раскладе спрос повысить чисто физически и технически не получится в ближайшие несколько лет. Итак, что скажите по этому поводу?
| | |
|
| alikol | | Слушатель: 0

Регистрация: 10 Октября 2008 Сообщений: 23 Этикет: 124
Offline
| 1. Почему ЦБРФ сохраняет грабительскую ставку рефинансирования, удушая тем самым реальный сектор и затрудняя потребительское кредитование?
На мой взгляд реальный сектор неконкурентоспособен в принципе. Продажа Китаю нефти и закупка китайских товаров - дело гораздо более выгодное, чем развитие национального неконкурентоспособного (по сравнению с китайским) производства. То есть, чтобы купить в Китае холодильник, нужно продать Китаю, допустим, 10 тонн условного топлива. Если же попытаться наладить производство холодильников в России, то нужно потратить 30 тонн условного топлива, из которых 15 будет потрачено просто на строительство, а еще 15 - это накладные расходы, из которых 5 уйдут на обогрев. Выгоды внутреннего производства нет никакой. Импорт гораздо более эффективен. Недостаток этой схемы очевиден: безработица в России. Ведь если человек ничего не производит, он не имеет средств для оплаты китайского импорта. Вот и все. А в остальном - одни "плюсы". 2. Почему Россия продолжает ежемесячно спонсировать США: покупать ГКО, ценные бумаги на финансовых рынках, хранить деньги на депозитах банков, тесно связанных с ФРС. Почему не происходит отвязки от доллара?
А это происходит по историческим причинам. Вспомните, как происходило восстановление послевоенной Европы, Японии, Восточных тигров или Китая. Все эти страны поднялись, поставляя товары собственного производства платежеспособной Америке. То есть спрос в этих странах был, но не было денег. Деньги было только у Америки, которая и стимулировала производство и восстановление экономики этих стран. Если бы Америка не оплачивала весь остальной мир, мир бы погряз в нищете. ИМХО Россию тоже думали втянуть в поддержку американской экономики, только не развитием производства, а уничтожением национального богатства, созданного в СССР и дореволюционной России. На счет места хранения российских золотых слитков ничего не могу сказать так же, как и вы. В конце концов, какая разница, где они хранятся? Важно право собственности и распоряжения ими. И все. Почему ЦБРФ так сильно в последние полгода зажимает денежную массу и не дает денег в экономику? И это не смотря на то, что уровень инфляции как был разорительным, так и остался очень высоким в 2009 году (микроскопическое снижение темпов роста не особо заметно).
Это просто слова. Назовите цифры. И вы увидите, что все, что Правительство запланировало на 2009 год, освоено. Из бюджета выделена гигантская сумма, направленная на поддержку финансовой системы. Дефицит бюджета 3 трлн. руб. покрывается из Резервного фонда, и он будет покрыт полностью, а это огромная сумма, вброшенная в экономику извне. Неприятно то, что после "распила" она оказывается за границей, но это - недостатки системы, которых невозможно избежать, иначе бы пришлось закрыть денежную границу "на замок", а при мертвом производстве в стране это - просто голод, холод и массовые вымирания людей. И последний, самый главный вопрос:
5. Каким образом руководство России планирует в будущем повысить внутренний спрос
А зачем повышать внутренний спрос, если внутри страны ничего не производится? При таком раскладе повышение внутреннего спроса вызывает увеличение производства за рубежом и отток денег за рубеж для оплаты импорта. Может, призывы Правительства к повышению внутреннего спроса - это только блеф? "Зажатие" свободных денег, как вы выражаетесь, просто экономит финансовые ресурсы страны. Ведь у Правительства, собственно, нет никакого антикризисного плана. Вернее, его можно назвать так: ждем-с. Пока, например, цена на нефть не повысится до уровня приемлемого для страны уровня. И ничего при этом не создавая. Вот вам ответ неспециалиста.
| Отредактировано: alikol - 26 Июня 2009, 09:27:38 |
Оптимизм - это недостаток информации | | |
|
| alikol | | Слушатель: 0

Регистрация: 10 Октября 2008 Сообщений: 23 Этикет: 124
Offline
| По-моему, эта ветка, где люди друг друга путают!))) когда "не знал, да еще забыл" - легче не становится! лучше 5 раз перечитать ветку FAQ в тишине, и посидеть подумать - чем пробовать распутать все бредовые идеи, которые здесь высказываются)))
А ка бы вы ответили на головной вопрос о первичности инфляции и процентной ставки? Ведь и то, и другое - дело рук государства? http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,12.msg346164.html#msg346164
Оптимизм - это недостаток информации | | |
|
|
| ЮВС | | Слушатель: 2

Регистрация: 10 Ноября 2008 Сообщений: 840 Этикет: 449
Offline
| Таким образом, из вашего ответа могу сделать выводы: 1) В наступлении локальных кризисов (приводящих к убыточности отдельных предприятий) виновен некачественный менеджмент, с малым горизонтом прогноза. Слово капиталист выкинем вообще - от его наличия/отсутствия ситуация не меняется. Просто дурное управление, приводящее к потере вложенных средств. Которые тем не менее, находятся в обороте, только у других участников процесса.
Sorry, давно не заглядывал. Нет. Мы говорим именно о частной собственности, подразумевающей, в частности, коммерческую тайну планируемых инвестиций. Т.е. никакой менеждмент не может обладать большим "горизонтом прогноза", т.к. по определению не имеет достоверной информации о планах остальных участников инвестиционного процесса. А вложенные средства просто теряются. Чем больше "средств" (в широком смысле) вовлечено в процесс, тем больше (при прочих равных) его инерция.
| Отредактировано: ЮВС - 06 Июля 2009, 23:46:15 |
| | |
|
| ArgusB | | Слушатель: 0

Регистрация: 30 Ноября 2008 Сообщений: 25 Этикет: 123
Offline
| Чем больше "средств" (в широком смысле) вовлечено в процесс, тем больше (при прочих равных) его инерция.
Я вас понял. Вы, видимо, сторонник машинной модели рынка, то есть превращения рынка из набора мелких операторов в единый монолит, управляемый централизованно, по образцу СССР. Чем это кончилось, видели все - попытка удержать рынок в рамках заданной парадигмы привела к появлению более другого рынка. Имею в виду так называемых цеховиков, доставаемые по блату импортные шмотки, прикольные такие цены в закрытых буфетах спецобслуживания, крестьян без паспортов и прочее. Я считаю, что такой науки, как Экономика не существует в природе. Есть только субъекты, над которыми довлеют различные факторы, в том числе как этологический - субъектам банально хочется жрать, спариться, и занять место в социальной иерархии, так и меметический - субъекты поступают согласно устойчивым шаблонам, передаваемым посредством обучения. Если этологический фактор служит по большей части просто мотивационным двигателем, понуждающим субъектов к активности, то меметический задает правила игры, начиная от бессознательного поведения "потому что всегда так все делали", и заканчивая довольно сложными конструкциями вроде отправки врагов народа на рытье беломорканала во имя торжества социализма, или, например, запуливания Апполоном-12 в Луну, для поддержки престижа нации. Совместные действия субъектов формируют динамический процесс, который называется рынком. И очень недальновидно сводить рынок к обмену товаром и услугой. Например, какую роль играет в процессе, скажем, церковь? Церковь производит мем в чистом его виде, если быть точным, церковь и есть порождение мема, его репродуктивный орган, как плодовое тело гриба. Но церковь также и участвует в финансовых потоках, ведя коммерческую деятельность, привлекая рабочие места для воссоздания собственной инфраструктуры, и даже влияя на правила взаимодействия субъектов. Примером может служить исламский банкинг, призывы к благотворительности, или устойчивое мнение "Не в деньгах счастье". Спросите, что я так в церковь вцепился? Да ни Боже мой! Ничего она мне не сделала, эта церковь. Просто как пример влияния на рынок мема, и производства рынком нематериальных ценностей, которые ценны только в определённом контексте. Сюда же можно присовокупить производство социального статуса, вместе с сопутствующими аксессуарами, производство песен про великого кормчего, производство научно-технического прогресса и проч. И кто-то в здравом уме считает, что у него есть модель всего этого? Что есть проверенная модель цикличности рынка, что есть модель пузырения? Что в существующих теориях полностью описан и учтён механизм лоббизма, влияющий на законодательную базу, формирующую правила рынка? Что описан механизм ажиотажного спроса, из-за которого предмет для пускания пыли в глаза окружающим становится ценнее хлеба насущного? Пока не будет модели процессов в обществе, все разговоры об экономике, как о науке, описывающей рынок с приемлемой точностью, останутся просто профанацией. А к модели процессов подступиться пытались только коммунисты, и то с позиции "Существующий человек плох, сейчас мы быстренько построим другого, который будет работать по нашим правилам". Напели мантр, да вместе с ними и кончились.
| Отредактировано: ArgusB - 28 Июля 2009, 10:07:22 |
| | |
|
 |
|---|
|
|